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DESTRUYENDO LA DOCTRINA DEL UNITARISMO

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DESTRUYENDO LA DOCTRINA DEL UNITARISMO

Mensaje  cristian candia el Miér Sep 18, 2013 2:22 pm

recordatoria

la doctrina de la Trinidad descansa sobre dos verdades irrefutables

1. La Biblia revela que Dios es uno

2. La Biblia revela pluralidad de persona en Dios

la doctrina del Unitarismo enseña algo diferente a la biblia

1. Que Dios es uno

2. Que no existe pluralidad de persona en el

esto quiere decir que cuando los Trinitarios demuestran basado en la Palabra que existe pluralidad de Persona en Dios, el Unitario queda deshecho

por que?

porque el Unitario esta convencido de que en Dios solo existe una sola persona, el Padre

por lo tanto para ellos no puede haber pluralidad de persona en Dios

y creo que antes de continuar es importante reiterar cuan serio es el problema para los Unitarios en este pasaje de Genesis 1:26

recuerde, para el Trinitario Dios es Uno y existe Pluralidad de persona en el

para el Unitario no puede haber Pluralidad de persona en Dios porque para ellos solamente el Padre es Dios

a la vez que la biblia revela que Dios es Uno es lo mismo para el Unitario que para el Trinitario porque ambos ensenan que Dios es uno

ahi no esta la diferencia

pero cuando la biblia revela pluralidad de persona en Dios, ahi se completa la doctrina Trinitaria y se muere la doctrina Unitaria

veamos

En  Isaías 44:24, donde el mismo YHVH dice:

“Esto es lo que ha dicho Jehová, tu Recomprador y el Formador de ti desde el vientre: Yo, Jehová, estoy haciendo todo, extendiendo los cielos, yo SOLO, tendiendo la tierra. ¿Quién estuvo conmigo?

tres observaciones:

1- YHVH dice que fue EL quien lo creó TODO,

2- también dice que lo hizo todo SOLO, y,

3- dice que NADIEestuvo con EL


pregunta:
que es lo que hizo Dios directamente, personalmente, o sea,por si mismo, en la Creacion?


NADIE QUE NO FUESE DIOS MISMO PARTICIPO EN LA CREACION

ENTONCES, CUAL ES EL PROBLEMA QUE CONFRONTAN A LOS UNITARIOS
es que Genesis 1:26-27 dice,


-- HAGAMOS --

PERO EN LA CREACION NADIE QUE NO FUESE DIOS MISMO HIZO NADA !!!

DIOS LO HIZO TODO Y DIOS LO HIZO SOLO !!!

EL MISMO DIOS QUE DIJO, -- HAGAMOS -- FUE EL MISMO DIOS QUE LOS HIZO, VARON Y HEMBRA LOS HIZO

entonces cuando Dios dice, -- HAGAMOS --

quienes son los que -- HACEN -- al hombre en Genesis 1:26-27?

quienes son los -- HACEDORES -- aqui en Genesis 1:26-27?


QUIEN DIRECTAMENTE CREO AL HOMBRE A SU IMAGEN Y SEMEJANZA ?


Dios no hizo nada en la Creacion por medio de otro

en Isaias 44:24 Dios esta diciendo:

-- no hago nada no por medio de otro --

sino que

-- lo hago todo por mi mismo --

Yo mismo he hecho la tierra y he creado aun al hombre sobre ella. Yo... mis propias manos han extendido los cielos, y a todo el ejército de ellos he dado órdenes”. (Isa. 45:12 Trad NM)

“Además, mi propia mano colocó el fundamento de la tierra, y mi propia diestra extendió los cielos. Llamo a ellos, para que sigan subsistiendo juntos.” (Isa. 48:13 Trad NM)

QUIEN CREO AL HOMBRE DIRECTAMENTE EN GENESIS 1:26-27 ?

QUIEN ES EL QUE LOHIZO TODO ?

QUIEN ES EL OBRERO MAESTRO DE LA CREACION ?




RETO alos Unitarios y demas sectarios aque  intentaen responder a estas preguntas y traigan alguna exposicion propia que intente refutar lo que se esta revelando
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Re: DESTRUYENDO LA DOCTRINA DEL UNITARISMO

Mensaje  Oscar Antezana el Lun Oct 07, 2013 12:49 pm

Estimado damián, como creo que ningún fundamentalista va aresponder tu reto, copio a cointinuación las ideas de un conocido posteador que vaga de foro en foro. Aquí copio lo que puso en "el otro foro" cuando ingresó:

Respuesta directa IRREDARGUIBLE
Hijo del Trueno el Mar Nov 01, 2011 5:41 pm

.LA SUPUESTA TRINIDAD,
TIENE ORIGEN IDENTIFICADO


1. La trinidad se origina oficialmente a partir de la Declaración de Nicea, el año 325 dC.
2. Tal doctrina NO es bíblica, sino de probada "interpretación" fraudulenta (2 Pedro 1:20)
3. Fue impuesta por Constantino, emperador romano, convertido al cristianismo pero de probada maldad como persona (hizo hervir a su esposa en un caldero frente a toda la comunidad; hizo tbn asesinar a su hijo)

Bíblicamente:

1. Dios NO es una "persona hipostática" (supuesta, imaginaria)
2. Dios NO es tres personas distintas y un solo Dios
3. Dios NO es una persona (divina), ni dos, ni menos tres personas divinas

Lo que SÍ es Dios:

1. Dios es UNO (Deut. 6:4; Mr. 12:29)
2. Dios es ESPÍRITU (Jn. 4:24)
3. Dios es SANTO (Salmo. 99:9)

En consecuencia:

1. DIOS es UNO y ÚNICO
Juan 5:44
¿Cómo podéis vosotros creer, pues recibís gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que viene del Dios único?
Romanos 16:27
al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén.
1 Timoteo 1:17
Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.

2. DIOS se MANIFIESTA de SIETE formas diferentes, pero no es siete personas, ni tres, ni tan siquiera una.
a) YHVH (Seré el que seré)
b) Angel de YAH
c) Zarza Ardiente
d) Roca de los siglos
e) Columna de fuego
f) Rey de Salem (Meleq Sadic)
g) Ruaj ha Kodesh (Espíritu Santo).

3. DIOS ES EL ESPÍRITU (Jn.4:24) SANTO (Sal.99:9) y VINO A LA TIERRA "COMO" UNIGÉNITO DEL PADRE. Juan 1:14

En consecuencia:

NO HAY TRINIDAD...
...DIOS FUE MANIFESTADO EN CARNE (COMO HOMBRE) SIENDO EL MISMO DIOS ALTÍSIMO, QUE SE DESPOJÓ DE SU DIVINIDAD, Y SE HUMILLÓ A LO SUMO (1 Tim. 3:16).

Para mayor información VERDADERA, pueden ir a la página donde hay TODA revelación que el Señor DIOS ha querido entregar en Su Venida en sitios google, acerca de la LA VERDAD DE DIOS REVELADA (así se llama el sitio)

A propósito:

Si Dios el Padre es Señor, y el Hijo es Señor... entonces estaríamos ante DOS SEÑORES, lo cual es falso, puesto que las Escrituras son claras: "UN SEÑOR, UNA FE, UN BAUTISMO - Efesios 4:6.(en el nombre del Señor JESÚS Hch. 2:38).

Reciban bendiciones y, a través de éstas, REVELACIÓN.


Ya sabemos que estuvo en ese foro merodeando un tiempo con la misma lata y que no volvió más, y personalmente no le dejaré entrar a este foro, lero creo que vale la pena analizar sus desvaríos.
Saludos
Oscar
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Re: DESTRUYENDO LA DOCTRINA DEL UNITARISMO

Mensaje  Damian Arreola el Lun Oct 07, 2013 6:06 pm

Oscar Antezana escribió:Estimado damián, como creo que ningún fundamentalista va aresponder tu reto, copio a cointinuación las ideas de un conocido posteador que vaga de foro en foro. Aquí copio lo que puso en "el otro foro" cuando ingresó
Mi estimado Oscar, lamento desepcionarte, pero noy soy yo quien hizo el Reto, fue Admin (Nuestro querido amigo que nos invitó y nos nombró moderadores de su furo).

Y claro que me acuerdo del "hijo del trueno"... "vailente" fundamentalista que llego a insultar a todos los que no pensaban como él... aunque sospecho que no fue solo con ese nick (lenguajepuro)...

Ahora bien, no estoy de acuerdo en decir que "el hijo del trueno" era "fundamentalista"... Generalmente los "fundamentalistas" SI ENCUENTRAN la TRINIDAD EN LA BIBLIA...

Me recuerdo muy bien de ese caso... comence a participar el 3 de mayo del año pasado...  Con el siguiente escrito:

Damián escribió:Veamos, para donde va la ignorancia del “hijo del trueno”:

Por lo que leo es un “unitario” con ciertas creencias contrarias al “unitarismo”; se hace llamar “hijo del trueno”, pero su prepotencia le impide ver que realmente su padre es el padre del engaño y la mentira; veamos:

Indica;
Hiijo del Trueno escribió:ESTO ES AUTOENGAÑO TRINITARIO:
1. Crees en una trinidad. La biblia no habla de ella; ni los apóstoles, ni Jesús.
Woow, claro, para soportar esto lo primero es ir en contra de las SAGRADAS ESCRITURAS; indicar que “Mateo 28.16 es una falsificación”… bueno, lo primero que debe comprender es que la TRINIDAD NO NIEGA LA UNICIDAD DE DIOS, más bien explica como JESUCRISTO siendo VERDADERO DIOS, le reza al PADRE QUE ES VERDADERO DIOS, pero no son dos dioses, ES SOLO UNO.

Hiijo del Trueno escribió:2. Crees en un Dios trino. La biblia dice que es UNO, y NO hay otro semejante a Él.
SI, creo en UN DIOS TRINO, ¿Tu no?, entonces explica como SE OYE LA VOZ DEL PADRE, SE VE AL ESPIRITU DESCENER EN FORMA DE PALOMA y JESUCRISTO ESTÁ SIENDO BAUTIZADO.  Seguro esto lo vas a pasar por alto, porque el “coco wash” de tu secta impide que veas la VERDAD.

Hiijo del Trueno escribió:3. Crees en un Dios persona(3). Cuando es ESPÍRITU(1), por tanto, en Él (singular) NO hay ni una, ni dos, ni tres "personas".
Interesante, porque tu lógica te impide ver la GRANDEZA DE DIOS, que siendo UN SOLO DIOS VERDADERO, existen TRES PERSONAS EN ÉL.  Ahora, ¿Cuál es tu lógica?, pues es un concepto erróneo:

Indicas:
Hiijo del Trueno escribió:No, pues. (Ya sé que no entienden). Dios NO es una persona, ni dos, ni menos TRES personas... DIOS ES ESPÍRITU.
¿Dios es ESPIRITU?, ¿Y por eso dices que no puede “ser persona”?.... pero que poco concepto

¿Sabes porque tú eres persona?... es simple, porque DIOS  te hizo a su IMAGEN Y SEMEJANZA:  Por lo tanto cuando dices que EN DIOS HAY 3 PERSONAS, no estas “reduciendo a DIOS”, sino RECONOCIENDO que fuiste hecho a su IMAGEN Y SEMEJANZA:

<Y dijo Dios: «Hagamos al ser humano a nuestra imagen, como semejanza nuestra, y manden en los peces del mar y en las aves de los cielos, y en las bestias y en todas las alimañas terrestres, y en todas las sierpes que serpean por la tierra.>

“HAGAMOS” (plural), “NUESTRA IMAGEN” (plural)…  ¿más de un dios?  NO,

< Creó, pues, Dios al ser humano a imagen suya, a imagen de Dios le creó, macho y hembra los creó. >

Este habla en SINGULAR, un SOLO DIOS…  

Cuando dices:

Hiijo del Trueno escribió: Ahora ¿Quién es Dios? JESÚS. ¿Quién es el Consolador? JESÚS. ¿Quién es el que permanecerá con nosotros hasta el fin del mundo? JESÚS.
¡¡Que poca lectura Bíblica!!:

Si ustedes me aman, cumplirán mis mandamientos.  Y yo rogaré al Padre, y él les dará otro Paráclito para que esté siempre con ustedes:  el Espíritu de la Verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce. Ustedes, en cambio, lo conocen, porque él permanece con ustedes y estará en ustedes.  No los dejaré huérfanos, volveré a ustedes.  Dentro de poco el mundo ya no me verá, pero ustedes sí me verán, porque yo vivo y también ustedes vivirán.  Aquel día comprenderán que yo estoy en mi Padre, y que ustedes están en mí y yo en ustedes.  El que recibe mis mandamientos y los cumple, ese es el que me ama; y el que me ama será amado por mi Padre, y yo lo amaré y me manifestaré a él".

¿JESÚS  rogará al PADRE?, ¿Otro PARACLITO que estará siempre con NOSOTROS?,  y claro JESUCRISTO ES DIOS, el PADRE ES DIOS, el PARACLITO ES DIOS, UN SOLO DIOS, en tres personas DISTINTAS. no MANIFESTACIONES. Como muchos ignorante creen.

Oh disculpa por lo de ignorante, no había leído que de acuerdo a tu concepto, son Manifestaciones de Dios a los Hombres:

Hiijo del Trueno escribió: En consecuencia, UN DIOS ÚNICO y Verdadero (1 Juan 5:20) que se manifiesta ente los hombres como QUIERE, y no sólo de las tres formas con las cuales arbitrariamente se inventaron el dios "trinidad".
Oh ¿Podrías explicar “Biblicamente” cuales son las “otras” manifestaciones de DIOS entre los Hombres?...  es más te preguntaría ¿Sabes que significa “manifestaciones”?...  Porque si JESUCRISTO es una MANIFETACIÓN DE DIOS, no conoces el PLAN DE SALVACION DE DIOS.

Y claro, tus falsas doctrinas inventadas en el siglo XIX,  confunden tu mente y tu razón, veamos lo que escribes:

Hiijo del Trueno escribió: Digo esto, porque también DIOS se manifestó como: El Ángel de Jehová, la Zarza Ardiente, la Columna de Fuego; incluso Melek Sadiq (Rey de Salem, a quien llaman erróneamente Melquisedec) también es una manifestación del Todopoderoso Dios nuestro.
Primero el nombre de DIOS no es Jehová, es YHVH, que se pronuncia YAVHE.  Escribiendolo mal solo reflejas tu ignorancia y tu autoengaño.

Segundo: ¿Dónde dice el Éxodo que “El Angel de YHVH, es el propio YHVH?, una cosa es LA MANIFESTACIÓN DE LA ZARZA por medio del ANGEL DEL SEÑOR y otra es LA VOZ DE DIOS que la habló a MOISES.

Tercero: ¿o sea que de acuerdo a tu interpretación la MANIFESTACION DE COLUMNA DE NUBE Y DE FUEGO, es igual a la “manifestación” de la PERSONA DE JESUCRISTO O DEL PARÁGLITO?, por favor, indícame donde dice la Biblia sobre la Columna que guió a los Israelitas, lo mismo que dice sobre la PERSONA DEL ESPIRITU SANTO:

El Espíritu Santo enseña y recuerda. "Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ése les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho" (Jn 14,26) (VNM). ¿Cómo puede enseñar -la palabra griega didásei utilizada aquí contiene la idea de enseñar como maestro- y recordar todo?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo da testimonio. "Cuando llegue el ayudante que yo enviaré a ustedes del Padre, el espíritu de la verdad, que procede del Padre, ése dará testimonio acerca de mí, y ustedes, a su vez, han de dar testimonio, porque han estado conmigo desde que principié" (Jn 15,26) (VNM). Tanto el Espíritu Santo como los discípulos de Jesús dan testimonio. ¿Cómo es posible que el primero carezca de personalidad y los segundos no? ¿Cómo es posible que sea el encargado de instruir a seres que sí la tienen? ¿Dónde esta una enseñanza igual sobre la “Columna de Nube y Fuego?

"El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios" (Rom 8,16) (VNM).

El Espíritu Santo guía a la Verdad. "Sin embargo, cuando llegue aquél, el espíritu de la verdad, él los guiará a toda la verdad, porque no les hablará por su propio impulso, sino que hablará las cosas que oye, y les declarará las cosas que vienen" (Jn 16,13) (VNM).

Las palabras de Jesús transmitidas por el autor del cuarto evangelio no pueden resultar más claras: el Espíritu guiará a toda la verdad; hablará no según su propio impulso, sino lo que oiga, y anunciará el futuro. ¿Puede una fuerza impersonal -como la electricidad- hacer esto? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo glorifica. "Aquél (el Espíritu Santo) me glorificará, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a ustedes" (Jn 16,14) (VNM).

El Espíritu Santo dirige la evangelización. "Además atravesaron Frigia y el país de Galacia, porque el espíritu santo les había prohibido hablar la palabra en el (distrito de) Asia" (He 16,6) (VNM).

¿Es siquiera verosímil que una fuerza impersonal pudiera formular prohibiciones y órdenes en relación con un tema como la evangelización? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?
El Espíritu Santo conduce. "Porque todos los que son conducidos por el espíritu de Dios, éstos son los hijos de Dios" (Rom 7,14) (VNM).

¿Cómo es posible que una fuerza carente de personalidad -como la electricidad- conduzca a personas que sí tienen personalidad, de tal manera que si éstas se someten a su guía pongan de manifiesto que son hijos de Dios? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo intercede. "De igual manera el espíritu también acude con ayuda para nuestra debilidad; porque el (problema de) lo que debemos pedir en oración cómo necesitamos hacerlo no lo sabemos, pero el espíritu mismo aboga por nosotros con gemidos no expresados. Sin embargo, el que escudriña los corazones sabe cuál es la intención del espíritu, porque éste aboga en conformidad con Dios por los santos" (Rom 8,26-27) (VNM).

¿Cabe en cabeza humana que un ente sin ninguna personalidad sepa más que seres humanos que sí la tienen? ¿Es lógico pensar que un ente que no tiene personalidad se preocupe hasta el punto de abogar por seres humanos con gemidos que no pueden narrarse? ¿Es siquiera asimilable que un ente sin personalidad abogue además en plena conformidad con lo que Dios desea? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo envía. "Por consiguiente, estos hombres, enviados por el Espíritu Santo, bajaron a Seleucia, y de allí se embarcaron para Chipre" (He 13,4).

¿Cómo es posible que un ente sin personalidad pueda enviar a seres que sí la tienen, marcándoles además su itinerario concreto? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo toma decisiones en el seno de la Iglesia. "Porque al espíritu santo y a nosotros mismos nos ha parecido bien no añadirles ninguna otra carga salvo estas cosas necesarias" (He 15,28) (VNM).

¿Desde cuándo una fuerza impersonal -como la electricidad- puede tomar decisiones junto a seres humanos? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

"Presten atención a sí mismos y a todo el rebaño, entre el cual el espíritu santo los ha nombrado superintendentes, para pastorear la congregación de Dios..." (He 20,28) (VNM).

Pero ¿cómo puede una fuerza sin personalidad nombrar a los obispos para que pastoreen la Iglesia? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo provoca la profecía. "Ahora bien, en estos días unos profetas bajaron de Jerusalén a Antioquía. Uno de ellos, por nombre Agabo, se levantó, y por el espíritu procedió a indicar que una gran hambre estaba por venir sobre toda la tierra habitada; la cual de hecho tuvo lugar en el tiempo de Claudio" (He 11,27-28) (VNM).

"Y viniendo a nosotros y tomando el cinturón de Pablo, se ató los pies y las manos y dijo: Así dice el Espíritu Santo: Al varón a quien pertenece este cinturón los judíos lo atarán de esta manera en Jerusalén y lo entregarán en manos de gente de las naciones" (He 21,11) (VNM).

En estos pasajes asistimos a dos ocasiones en que el Espíritu Santo movió a un profeta a predecir el futuro incluso señalando las palabras concretas que debía pronunciar. Las profecías, al contrario de las dadas por testigos, adventistas, mormones o Niños de Dios, se cumplieron. ¿Puede realmente una fuerza impersonal impulsar la profecía hasta el punto de hacer articular las palabras concretas y determinar su cumplimiento? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo ordena. "De modo que el espíritu me dijo que fuera con ellos sin dudar nada" (He 11,12) (VNM).
"Mientras ellos estaban ministrando públicamente a Jehová y ayunando, el espíritu santo dijo: "De todas las personas apártenme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado" (He 13,2) (VNM).

¿Cómo es posible que una fuerza impersonal como la electricidad pueda dar órdenes a Pedro, el príncipe de los apóstoles, y a la Iglesia, pronunciando incluso frases completas? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo da dones. "Pero la manifestación del espíritu se da a cada uno con un propósito provechoso. Por ejemplo, a uno se le da mediante el espíritu habla de sabiduría, a otro habla de conocimiento según el mismo espíritu, a otro fe por el mismo espíritu, a otro dones de curaciones por ese único espíritu, a otro operaciones de obras poderosas, a otro el profetizar, a otro discernimiento de expresiones inspiradas, a otro lenguas diferentes, y a otro interpretación de lenguas. Pero todas estas operaciones las ejecuta el uno y mismo espíritu. Distribuyendo a cada uno respectivamente así como dispone" (1Cor 12,7-11).

Ahora bien, nosotros nos preguntamos ¿cómo es posible que una fuerza sin personalidad y que, por lo tanto, carece de discernimiento, de sabiduría, de fe, de conocimiento -todas ellas cualidades personales- puede dotar de esos dones a seres humanos? ¿No será precisamente porque sí tiene personalidad y porque además dispone de todas estas cualidades? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo revela. "Además, se le había revelado divinamente por el espíritu santo que no vería la muerte antes de que hubiera visto al Cristo de Jehová" (Lc 2,26) (VNM).

Pero ¿cómo puede revelar el futuro a una persona un ente que no tiene personalidad? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo habla frases enteras. Hemos visto ya algunos ejemplos en los apartados anteriores, pero vamos a citar alguno más:
"De modo que el espíritu dijo a Felipe: Acércate y únete a ese carro" (He 8,29) (VNM).
¿Cómo puede una fuerza impersonal pronunciar frases coherentes y articuladas que tienen un propósito y que incluso vaticinan el futuro? ?  ¿Dónde está una enseñanza igual sobre “La Columna de Nube y Fuego”?

El Espíritu Santo puede ser resistido. (algo que veo mucho en tí) "Hombres obstinados e incircuncisos de corazón y de oídos, siempre están ustedes resistiendo al espíritu santo; como hicieron sus antepasados antes de ustedes" (He 7,51) (VNM).

Creemos que los textos reproducidos arriba, escasos botones de muestra por otra parte, establecen de manera indiscutible el concepto que los primeros cristianos tenían acerca del Espíritu Santo. Para ellos no era una fuerza activa e impersonal, comparable a la electricidad, tampoco era una “manifestación” como pretende el  2hijo del trueno (o Wachtower). Por el contrario, el Espíritu Santo no sólo tiene personalidad, sino que además contaba con un papel en la vida de la Iglesia y de los creyentes (papel ya anunciado por el propio Jesús) que dejaba entrever su valor sobrehumano y, como examinaremos con más claridad en el siguiente apartado, divino.

Sinceramente no pensamos que se pueda pretender bajo ningún concepto que, a la luz del Nuevo Testamento, el Espíritu Santo es una energía carente de personalidad o una simple “manifestación pasajera”.
Entonces, con lo anterior, ¿Cómo puedes decir que:

Hiijo del Trueno escribió:Si ninguna de tus enseñanzas aparece en la biblia ¿Cómo que no te auto-engañas?
Y aun demostrando tu poca lectura bíblica indicar:

Hiijo del Trueno escribió:Mira, esto NO sale en la biblia:

a. Pecado Original. No es bíblico.
Pablo a los Romanos (5.12-17)
Por lo tanto, por un solo hombre entró el pecado en el mundo, y por el pecado la muerte, y así la muerte pasó a todos los hombres, porque todos pecaron.  En efecto, el pecado ya estaba en el mundo, antes de la Ley, pero cuando no hay Ley, el pecado no se tiene en cuenta.  Sin embargo, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, incluso en aquellos que no habían pecado, cometiendo una transgresión semejante a la de Adán, que es figura del que debía venir.
Pero no hay proporción entre el don y la falta. Porque si la falta de uno solo provocó la muerte de todos, la gracia de Dios y el don conferido por la gracia de un solo hombre, Jesucristo, fueron derramados mucho más abundantemente sobre todos.  Tampoco se puede comparar ese don con las consecuencias del pecado cometido por un solo hombre, ya que el juicio de condenación vino por una sola falta, mientras que el don de la gracia lleva a la justificación después de muchas faltas.  En efecto, si por la falta de uno solo reinó la muerte, con mucha más razón, vivirán y reinarán por medio de un solo hombre, Jesucristo, aquellos que han recibido abundantemente la gracia y el don de la justicia.


Hiijo del Trueno escribió:b. Libre albedrío. No es bíblico.
¿Sabes que eso es la negación de la PERFECCIÓN DE DIOS?... porque sin el Libre Albedrio (decisión propia de pecar), nuestros Padres (Adán y Eva) pecaron “por designio de DIOS”; ¿Qué DIOS hace que su creación peque?.

Hiijo del Trueno escribió:c. Purgatorio. No es bíblico.
Primera carta a los Corintios 3.10-17
Según la gracia que Dios me ha dado, yo puse los cimientos como lo hace un buen arquitecto, y otro edifica encima. Que cada cual se fije bien de qué manera construye.  El fundamento ya está puesto y nadie puede poner otro, porque el fundamento es Jesucristo.  Sobre él se puede edificar con oro, plata, piedras preciosas, madera, pasto o paja:  la obra de cada uno aparecerá tal como es, porque el día del Juicio, que se revelará por medio del fuego, la pondrá de manifiesto; y el fuego probará la calidad de la obra de cada uno.  Si la obra construida sobre el fundamento resiste la prueba, el que la hizo recibirá la recompensa;  si la obra es consumida, se perderá. Sin embargo, su autor se salvará, como quien se libra del fuego.
¿No saben que ustedes son templo de Dios y que el Espíritu de Dios habita en ustedes?  Si alguno destruye el templo de Dios, Dios lo destruirá a él. Porque el templo de Dios es sagrado, y ustedes son ese templo.


¿Es ese el FUEGO DEL INFIERNO?, NO, porque allí es el CASTIGO ETERNO.

Hiijo del Trueno escribió:d. Virginidad perpetua de maría. No es bíblico.
Ezequiel 44.12
El hombre me hizo volver en dirección a la puerta exterior del Santuario, la que miraba hacia el oriente, y esa puerta estaba cerrada.  Entonces el Señor me dijo: "Esta puerta permanecerá cerrada. No será abierta, y nadie entrará por ella, porque el Señor, el Dios de Israel, ha entrado por ella. Por eso permanecerá cerrada.

¿Sabes cuál es la PUERTA por la cual ENTRÓ DIOS  a este mundo?.

Hiijo del Trueno escribió:e. Ascensión de maría. No es bíblico.
O sea que de acuerdo a tu pensamiento, la RESURRECCIÓN y la GLORIFICACION del Cristiano no puede ser posible… Interesante, ¿Sabes quienes fueron Ascendidos al Cielo en Cuerpo y Alma?, en el AT está.

Hiijo del Trueno escribió:f. Concepción inmaculada de maría. No es bíblico.
Esta si que es excepcional… lee el Génesis:

<Pondré enemistad entre ti y la mujer, entre tu linaje y el suyo. Él te aplastará la cabeza y tú le acecharás el talón>

¿Sabes que es la “enemistad” entre la serpiente (el pecado) y la mujer?... ¿Aplica a todas la mujeres o únicamente de donde proviene el linaje (JESUCRISTO)?...

Hiijo del Trueno escribió:g. Infalibilidad papal. No es bíblico.
Mateo 16.18-19
Y yo te digo: Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.  Yo te daré las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo".

Isaías 22.21-23
lo vestiré con tu túnica, lo ceñiré con tu faja, pondré tus poderes en su mano, y él será un padre para los habitantes de Jerusalén y para la casa de Judá.  Pondré sobre sus hombros la llave de la casa de David:  lo que él abra, nadie lo cerrará; lo que él cierre, nadie lo abrirá.  Lo clavaré como una estaca en un sitio firme, y será un trono de gloria para la casa de su padre.

Ahora, para entender esta infabilidad, deberias comprender primero que LA TERCERA PERSONA de la SANTÍSIMA TRINIDAD, esta presente en la IGLESIA FUNDADA POR JESUCRISTO.   No puede estar en falsas dotrinas inventadas en el siglo XIX.

Hiijo del Trueno escribió:g. Transubstanciación. No es bíblico.
Evangelio de San Juan 6.22-63
Si no comprendes este pasaje, busca quien te lo explique.

Hiijo del Trueno escribió:h. Veneración de los santos. No es bíblico.
Apocalipsis 5.6-10
Entonces vi un Cordero que parecía haber sido inmolado: estaba de pie entre el trono y los cuatro Seres Vivientes, en medio de los veinticuatro Ancianos. Tenía siete cuernos y siete ojos, que son los siete Espíritus de Dios enviados a toda la tierra.  El Cordero vino y tomó el libro de la mano derecha de aquel que estaba sentado en el trono.  Cuando tomó el libro, los cuatro Seres Vivientes y los veinticuatro Ancianos se postraron ante el Cordero. Cada uno tenía un arpa, y copas de oro llenas de perfume, que son las oraciones de los Santos,  y cantaban un canto nuevo, diciendo:
"Tú eres digno de tomar el libro y de romper los sellos, porque has sido inmolado, y por medio de tu Sangre, has rescatado para Dios a hombres de todas las familias, lenguas, pueblos y naciones.  Tú has hecho de ellos un Reino sacerdotal para nuestro Dios, y ellos reinarán sobre la tierra".


Mateo 7.15-23
Tengan cuidado de los falsos profetas, que se presentan cubiertos con pieles de ovejas, pero por dentro son lobos rapaces.  Por sus frutos los reconocerán. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos o higos de los cardos?  Así, todo árbol bueno produce frutos buenos y todo árbol malo produce frutos malos.  Un árbol bueno no puede producir frutos malos, ni un árbol malo, producir frutos buenos.  Al árbol que no produce frutos buenos se lo corta y se lo arroja al fuego. 20 Por sus frutos, entonces, ustedes los reconocerán.   No son los que me dicen: "Señor, Señor", los que entrarán en el Reino de los Cielos, sino los que cumplen la voluntad de mi Padre que está en el cielo.  Muchos me dirán en aquel día: "Señor, Señor, ¿acaso no profetizamos en tu Nombre? ¿No expulsamos a los demonios e hicimos muchos milagros en tu Nombre?".  Entonces yo les manifestaré: "Jamás los conocí; apártense de mí, ustedes, los que hacen el mal".

Si no comprendes lo que es UN SANTO estas frito “hijo del trueno”…

Hiijo del Trueno escribió:i. Nombrar y santificar personas. No es bíblico.
Apocalipsis 13.7-10
También le fue permitido combatir contra los santos hasta vencerlos, y se le dio poder sobre toda familia, pueblo, lengua y nación.  Y la adoraron todos los habitantes de la tierra cuyos nombres no figuran, desde la creación del mundo, en el Libro de la Vida del Cordero que ha sido inmolado.  ¡El que pueda entender, que entienda!  El que tenga que ir a la cárcel, irá a la cárcel; y el que tenga que morir por la espada, morirá por la espada. En esto se pondrá a prueba la perseverancia y la fe de los santos.

¿Está tu nombre en el LIBRO DE LA VIDA?... Yo te aseguro que los SANTOS nombrados por la Iglesia Católica SI LO ESTÁN – porque, por sus obras los conoceréis.

Hiijo del Trueno escribió:j. Rendir culto a los santos e imágenes. No es bíblico, se constituye en anatema ante Dios.
¿Dónde dice la biblia que no se rinda culto a los Santos?, ¿Dónde dice la Biblia que no se dé culto a las COSAS SANTA?... Ya me imagino la crítica que le harías a Moisés hincado ante el ARCA DE LA ALIANZA, o a JOSUE… pero en fin.  Sin embargo, el ANATEMA eres tú, ¿Ve que Blasfemar en contra del ESPÍRITU SANTO, negando sus ATRIBUTOS?...

Pero veamos que “tanta verdad hay en tus palabras”

¡
Hiijo del Trueno escribió:Os emplazo a LA VERDAD!. Si me demuestran bíblicamente TRES de las anteriores, me hago católico.
Si no pueden, RENUNCIAN al catolicismo y se vuelves al CRISTIANISMO. ¿Aceptas el reto?

Ahora lo que falta es que con falacias y sofismas NIEGUES, los pasajes Biblicos que te he puesto.

Ahora yo te emplazo a ti:  Demuéstrame BIBLICAMENTE que de lo siguiente NO ES BIBLICO:

Credo Quicumque escribió:Esta es la Fe Católica: que veneramos a un Dios en la Trinidad y a la Trinidad en unidad.
Ni confundimos las personas, ni separamos las substancias.
Porque otra es la persona del Padre, otra la del Hijo, otra la del Espíritu Santo:
Pero la divinidad del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo es una, es igual su gloria, es coeterna su majestad.
Como el Padre, tal el Hijo, tal el Espíritu Santo.
Increado el Padre, increado el Hijo, increado el Espíritu Santo.
Inmenso el Padre, inmenso el Hijo, inmenso el Espíritu Santo.
Eterno el Padre, eterno el Hijo, eterno el Espíritu Santo.
Y, sin embargo, no tres eternos, sino uno eterno.
Como no son tres increados ni tres inmensos, sino uno increado y uno inmenso.
Igualmente omnipotente el Padre, omnipotente el Hijo, omnipotente el Espíritu Santo.
Y, sin embargo, no tres omnipotentes, sino uno omnipotente.
Como es Dios el Padre, es Dios el Hijo, es Dios el Espíritu Santo.
Y, sin embargo, no tres dioses, sino un Dios.
Como es Señor el Padre, es Señor el Hijo, es Señor el Espíritu Santo.
Y, sin embargo, no tres señores sino un Señor.
Porque, así como la verdad cristiana nos compele a confesar que cualquiera de las personas es, singularmente, Dios y Señor, así la religión católica nos prohibe decir que son tres Dioses o Señores.
Al Padre nadie lo hizo: ni lo creó, ni lo engendró.
El Hijo es sólo del Padre: no hecho, ni creado, sino engendrado.
El Espíritu Santo es del Padre y del Hijo: no hecho, ni creado, ni engendrado, sino procedente de ellos.
Por tanto, un Padre, no tres Padres; un Hijo, no tres Hijos, un Espíritu Santo, no tres Espíritus Santos.
In en esta Trinidad nada es primero o posterior, nada mayor o menor: sino todas la tres personas son coeternas y coiguales las unas para con las otras.
Así, para que la unidad en la Trinidad y la Trinidad en la unidad sea venerada por todo, como se dijo antes.
Quien quiere salvarse, por tanto, así debe sentir de la Trinidad.
Pero, para la salud eterna, es necesario creer fielmente también en la encarnación de nuestro Señor Jesucristo.
Es pues fe recta que creamos y confesemos que nuestro Señor Jesucristo , Hijo de Dios, es Dios y hombre.
Es Dios de la substancia del Padre, engendrado antes de los siglos, y es hombre de la substancia de la madre, nacido en el tiempo.
Dios perfecto, hombre perfecto: con alma racional y carne humana.
Igual al Padre, según la divinidad; menor que el Padre, según la humanidad.
Aunque Dios y hombre, Cristo no es dos, sino uno.
Uno, no por conversión de la divinidad en carne, sino porque la humanidad fue asumida por Dios.
Completamente uno, no por mezcla de las substancias, sino por unidad de la persona.
Porque, como el alma racional y la carne son un hombre, así Dios y hombre son un Cristo.
Que padeció por nuestra salud: descendió a los infiernos, al tercer día resucitó de entre los muertos.
Ascendió a los cielos, está sentado a la derecha de Dios Padre omnipotente; de allí vendrá a juzgar a vivos y muertos.
A su venida, todos los hombres tendrán que resucitar con sus propios cuerpos, y tendrán que dar cuenta de sus propios actos.
Los que actuaron bien irán a la vida eterna; los que mal, al fuego eterno.
Esta es la fe católica, quien no la crea fiel y firmemente, no podrá salvarse. Amén.
Saludos,
Claro, los UNITARISTAS, nacen por desconocimiento de las Sagradas Escrituras; y porque su razonamiento no les hace comprender el DOGMA DE LA SANTÍSIMA TRINIDAD: UN SOLO DIOS EN TRES PERSONAS DISTINTAS, presentadas y mostradas por JESUCRISTO, algo que la MENTE HUMANA NO COMPRENDE... sino que SOLO LA FE PUEDE REVELAR.

Saludos,
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Damian Arreola
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Re: DESTRUYENDO LA DOCTRINA DEL UNITARISMO

Mensaje  Oscar Antezana el Vie Oct 11, 2013 2:19 am

Damián, que bueno que encontraste esa tu respuesta, aunque es muy larga, pero ese cuatecito no se cansaba de escribir y repetir pavadas , pero propongo que hablemos del tema trinitario solamente para no malgastar espacio.
Al decir que el Hijo del trueno es fundamentalista no me refiero a que pertenezca a una iglesia de las surgidas en 1910, sino a que su interpretación literal de las Escrituras le hace pertenecer a esa definición, veamos lo que dijo:
Hijo del Trueno escribió:La Trinidad. No es bíblica.
Y mejor aun:
Hijo del Trueno escribió: Lo mismo digo, y en el Amor de Dios lo exhorto a salir de allí... Deje toda prebenda y conveniencia humana, y véngase a LA VERDAD que está en la "Sola Scriptura" y en el Señor JesúsCristo, el ÚNICO Y SABIO DIOS. Amén.
En algún momento dijo que su secta es esta:
Hijo del Trueno escribió:Mi congregación es la IGLESIA DEL DIOS VIVO, columna y baluarte de LA VERDAD.
Creo que no hay donde perderse, le podemos calificar de fundamentalista.
Pero veamos sus enseñanzas contrarias al dogma Trinitario:
Hijo del Trueno escribió: ESTO ES AUTOENGAÑO TRINITARIO:

1. Crees en una trinidad. La biblia no habla de ella; ni los apóstoles, ni Jesús.
2. Crees en un Dios trino. La biblia dice que es UNO, y NO hay otro semejante a Él.
3. Crees en un Dios persona(3). Cuando es ESPÍRITU(1), por tanto, en Él (singular) NO hay ni una, ni dos, ni tres "personas".
O también:
Hijo del Trueno escribió:Jesús es una PERSONA...usted y yo somos personas; pero ningún espíritu es Persona, salvo que éste encarne. Según Adler "PERSONA es el Individuo humano, y PERSONALIDAD, es la organización dinámica de los sistemas psico-fisicos, que permiten la singular y única forma de adaptación del individuo al medio ambiente." Éste, y todo psicólogo y psicólogo social, se refieren a la persona HUMANA y no al "espíritu de hombre" para definir persona y personalidad, No hay definición alguna que defina a la persona como un Espíritu, ni modo, por tanto TODAS las aproximaciones católicas al concepto de persona son ERRÓNEAS... más aún el de "persona Hipostática", puesto que es una supuesta "persona" producto de la imaginación de un autor o actor, que crea un personaje. Ej. Mario Moreno, con su personaje Cantinflas. Espero le sirva para aclarar sus propios conceptos erróneos, con propiedad.
Otro rayazo:
Hijo del Trueno escribió:Lo que digo es que la persona de JESÚS es Dios manifestado en carne; pero NO que viniera como Dios, sino como Hombre en el cual mora DIOS, que ES el Espíritu Santo. Por tanto, si me lee bien, entenderá que HAY UN DIOS que en Espíritu es El Espíritu Santo, y El Verbo de Dios (imagen espiritual de la Deidad) y en carne es el Señor JESÚS. En consecuencia, JESÚS ES EL PADRE-ESPÍRITU SANTO EN LOS CIELOS Y EN LA TIERRA JESÚSCRISTO HOMBRE. No hay más Dios que DIOS y Su Nombre revelado a los Hombres se llama YAHOSHUA - JESÚS. Amén.
Hijo del Trueno escribió:No, pues. (Ya sé que no entienden). Dios NO es una persona, ni dos, ni menos TRES personas... DIOS ES ESPÍRITU. Ahora ¿Quién es Dios? JESÚS. ¿Quién es el Consolador? JESÚS. ¿Quién es el que permanecerá con nosotros hasta el fin del mundo? JESÚS. En consecuencia, UN DIOS ÚNICO y Verdadero (1 Juan 5:20) que se manifiesta ente los hombres como QUIERE, y no sólo de las tres formas con las cuales arbitrariamente se inventaron el dios "trinidad". Digo esto, porque también DIOS se manifestó como: El Ángel de Jehová, la Zarza Ardiente, la Columna de Fuego; incluso Melek Sadiq (Rey de Salem, a quien llaman erróneamente Melquisedec) también es una manifestación del Todopoderoso Dios nuestro.
Hijo del Trueno escribió:
Aquí tienes la respuesta, para que APRENDAN DE LA VERDAD:

Mateo 28
20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí Yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén

Explicación CON discernimiento Espiritual:

El Espíritu de Dios ES el Espíritu de Jesús y también el Consolador, que mora con nosotros hasta el fin de los tiempos. ¡Si DIOS ES UNO! Amén.
Hijo del Trueno escribió:
Jesús no vino como Dios, como ustedes dicen cuando afirman "al mismo tiempo Dios y al mismo tiempo Hombre". Jesús mientras está en la tierra ES un Hombre Ungido de Dios; igual soy en mi calidad de Siervo, tengo el Espíritu de Dios --que es el Espiritu de Cristo-- morando en mí. Cuando muera, al igual como murió Jesús... iré al Padre (Espíritu Santo) que es el Dios Altísimo, cuyo nombre se llama...
YAHOSHUA Ha Mashiaj
JESÚS El Mesías
Hijo del Trueno escribió:
No hay una Persona Dios Padre
No hay una Persona Dios Espíritu Santo
No hay una Persona Dios Hijo
Simplemente...

NO hay "tres personas distintas...", porque NO LO DICE LA BIBLIA...

-->LO QUE DICE LA BIBLIA ES QUE DIOS ES ESPÍRITU.
Creo que lo que este cuate tiene son problemas de semántica y de la cabeza, pero con esos ejemplos tenemos más que suficiente para conocer las retorcidas doctrinas de estas sectas.

“La gracia de Cristo Jesús el Señor, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos ustedes”. (2 Co 13,14).
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