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respuesta a jose martinez vera sobre Romanos9.5 parte2

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respuesta a jose martinez vera sobre Romanos9.5 parte2

Mensaje  cristian candia el Jue Nov 17, 2016 4:12 pm

estudioso  Cuando me percaté de que José Martinez Vera me respondio  sobre romanos9,5 cuando fui a vislucidar sus argumentos vertidos  a un artículo suyo  me emocioné al principio por lo interesante que creí que sería. Pero a medida que leía sus respuestas la decepción era cada vez más evidente. Pero igual decidí ponerme en marcha y responder una vez más a sus respuestas con lo que dice la Biblia.



Esto es lo que pasa cuando un anti-trinitario se encuentra con argumentos bíblicos que no puede refutar. Y es que ante la Biblia no hay argumento que valga. biblia  Lo lamentable de esto es que los que no analizan con conciencia lo que se expone inmediatamente van a correr donde su caudillo para que sea él quien saque la cara.


Jose Martinez escribió:Estimado Sr. Candia, permítame indicarle que el objetivo de este blog no es el debatir.

Las obras de referencia y las traducciones de la Biblia que cito prueban sin ningún género de duda que muchos reconocidos autores de varias confesiones religiosas traducen Romanos 9:5 de una manera que distingue con claridad a Dios de Jesucristo. Eso está más allá de toda discusión.


dictando  una cosa es loque diga el texto original Griego que eso si esta mas alla de toda discusion y otra es la "puntuacion" y "añadiduras" como "alteraciones" ya dependientes del reverendo traductor  Ok Maquein

por ejemplo aqui esta el interlineal Griego -español del textus receptus o texto mayoritario sobre romanos,9-5 que nos dira cual  traduccion y cual NO  "armoniza" con los manuscritos biblicos  si o no




la version biblica que traduce fielmente el texto Original Griego


y las otras que traducen de distinta manera


ahora si nos enfocamos en lo marcado con amarillo observamos que el articulo "HO-EL CUAL" en caso vocativo es una declaracion singular de la Divinidad de Jesucristo de acuerdo ami? NO.. sino al licenciado A,T, Robertson considerado la autoridad del griego mas prominente de la decada y tambien al Editorial Mundo Hispano tal cual expuse en la seccion titulada "RESPALDO ACADEMICO" que puede corrobarlo en la primera parte de este epigrafe.....

por consiguiente la Rena Valera1960 traduce en efecto mejor respetando el Manuscrito Original que las versiones compatibles con la TNMSE las cuales quedan desacreditas por extirpar los articulos "HO ON" que identifican a Cristo con el Dios Bendito
eso eso eso

ahora veamos un caso de DESHONESTIDAD argumentativa de parte del amigo anti-trinitario



el amigo apologista completa la cita traida por el señor martinez a loque debemos preguntarnos ¿porque jose no la trajo completa? prejuicios? esto parece indicarnos el "porque"


jose martinez escribió:Otros lo hacen identificándolos. Los lectores tienen la libertad de escoger la que les parezca más exacta. O quizá lleguen a la conclusión de que no podemos estar absolutamente seguros de cuál fue el sentido que Pablo quiso comunicar en este pasaje.


enojado  Es lo que pasa cuando alguien se encuentra con un argumento que no sabe ni puede contestar. Inventa una jerigonza como respuesta y con eso piensa que ha refutado un argumento. Lo que el amigo hace con sus planteamientos es desviar la atención de lo que realmente estoy queriendo exponer y pasa entonces a producir cortinas de humo para desorientar al lector.

para empezar repito lo que dije antes en la primera parte de este articulo el problema principal del amigo anti-trinitario esque no cree que jesus es Dios en la carne es decir encarnado, porque sobre esto mismo


es crucial tener bien presente la DEIDAD (gr,theotes) del Señor jesucristo la cual salta a la vista que no es compartida por el señor jose mediante los prejuicios dogmaticos inculcados en su respectiva secta unitaria porque si examinamos uno de sus comentarios como estos




nitidamente nos encontramos que en efecto la revised estandar como las citas traidas por el amigo apologista que martinez decia que no llaman a jesucristo "DIOS" contienen los articulos "HO ON"  y esto  vuelve una vez mas a poner en tela de juicio la credibilidad del anti-trinitario,

los que han examinado con detenimiento el interlineal se debieron de haber percatado de la frase to kata sarka contrasta con theos es un paralelo del contraste que hay en 1:3-4 entre kata sarka= "SEGUN LA CARNE" jesus es hijo de david y kata pneuma hagiasumes="SEGUN EL ESPIRITU DE SANTIDAD" jesus es hijo de Dios...De modo que Pablo estaría diciendo: “Según la carne, kata sarka, Cristo pertenece a Israel; pero ‘de acuerdo al Espíritu’, kata pneuma, El es ‘Dios quien es sobre todos, bendito para siempre”

dense cuenta Hasta donde alguien es capaz de llegar para sostener un “argumento”. Definitivamente el amigo jose martinez  fracasó en su intento  ups

ahora bien el Apóstol Pablo conocía la doble naturaleza de nuestro Señor Jesucristo. Sabía que Jesucristo, según su humanidad, intercede por nosotros ante Dios (1 Ti.2:5), sigue sujeto al Padre (1 Cor.11:3) y hasta lo llama su Dios (Ef.1:3). Pero también el Apóstol sabía que Jesucristo, según su Divinidad,  es nuestro gran Dios y Salvador (Tito 2:13), es el YHWH ante quien se doblará toda rodilla (Rom.14:10-12; Fil.2:10-11) y Aquel a quien debemos invocar para ser salvos (Rom.10:12-13; 1 Cor.1:2; 2 Ti.2:19), sabía que es Todopoderoso y que tiene el Nombre que es superior a cualquier nombre (Ef.1:20-23), el Creador de todas las cosas (Col.1:15-16), etc… Y sólo por mencionar al Apóstol Pablo.

hare incapie en dos versos biblicos contundentes sobre la DEIDAD del Señor jesucristo confesada por pablo

el primero es Colosenses 1:19 donde Pablo se refiere a Cristo como aquél en quien habita "toda SU plenitud". Inmediatamente surge la pregunta: ¿"toda plenitud" de qué o de quien? Encontramos la respuesta explícita en Colosenses 2:9:



La palabra traducida "Deidad" es el vocablo griego "theótes", el cual significa "el mismo rostro de Dios, su expresa imagen, el mismo trasunto de su ser".

dicho de otro modo en jesus habitaba  "el estado de ser Dios"


el doctor fernando saravi nos da un dato aun mas significativo y amplio al respecto


entonces en Colosenses 2:9 el apóstol declara que en la persona de Jesucristo tenemos la misma "esencia" de la naturaleza de la deidad revelada "corporalmente".



el otro verso es




el doctor fernando saravi nos vuelve a ampliar el significado de la palabra marcada




asi que no hay ningun genero de duda de parte de pablo en que el Señor Jesucristo sea llamado el Dios Bendito sobre todas las cosas en este pasaje de romanos9,5
 bien bien  eso es  sonriente  saludos  bravo  eres cool  1010

jose martinez escribió:Pero, en mi humilde opinión, discutir debatiendo acerca de la Biblia no da gloria a Dios ni edifica a quienes lo observan (2 Ti 2:14; 23-26).

este brimon jojo  el apostol pensaba de distinta manera que el amigo "Según tenía por costumbre Pablo, pasó adentro a donde ellos, y […] razonó con ellos sacando sus argumentos de las Escrituras, explicando y probando por referencias que era necesario que el Cristo sufriese y se levantase de entre los muertos" (Hch.17:2-3, énfasis añadido)

Esto mismo es lo que hicimos aquí probando a diestra y siniestra con los manuscritos DE LA BIBLIA la igualdad que abunda en la Escritura entre Cristo y Dios  aplaudiendo

ahora el amigo no le da el enfasis apropiado al pasaje citado

2timoteo2-23Pero desecha las cuestiones necias e insensatas, sabiendo que engendran contiendas.
24 Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido;
25 que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad,
26 y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.

Es por esto que exhortos a los hermanos de FE a estudiar, prepararse y formarse en la Biblia;  No se queden sumidos en la ignorancia para que cuando un representante de cualquier secta llegue a su puerta no pueda pisotear tu fe y no te arrastre al error


jose martinez escribió:Por estas razones, declino su invitación a debatir. Espero, de todas formas, que pueda seguir leyendo este blog, si lo desea.


Este es el motivo de este trabajo: demostrar que los argumentos aparentemente lógicos no demuestran ninguna verdad, y que arrancando el texto de la línea de pensamiento y contexto se puede hacer que la Biblia diga lo que a cualquiera se le ocurra como es el caso del amigo jose martinez vera

Porque las armas de nuestra milicia no son carnales, sino poderosas en Dios para la destrucción de fortalezas, derribando argumentos y toda altivez que se levanta contra el conocimiento de Dios, y llevando cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo,
2 Corintios 10:4-5


Última edición por cristian candia el Lun Ene 16, 2017 9:50 pm, editado 7 veces
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Re: respuesta a jose martinez vera sobre Romanos9.5 parte2

Mensaje  gilberto invitado el Jue Nov 24, 2016 6:18 pm

Simple y sencillo:

Solo, Vean el significado de cada palabra del Griego a Español:

ôn = de quienes;
oi = los
patères = padres
kai = y
èx = de
ôn ellos
o= el
Christos = Cristo
to = el
katà = en cuanto a
sárka = la carne
o= él
on = estando
epi = por sobre/encima de
pánton = todo
théos = Dios
eúlogetó = bendito
eis = por
toùs = las
aiônas = eras
amèn = amén


Como ven, Jesucristo ES DIOS por encima de Todo. Saludos, Espero que se encuentren bien por esos lares

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Re: respuesta a jose martinez vera sobre Romanos9.5 parte2

Mensaje  cristian candia el Vie Nov 25, 2016 7:40 pm

este es el primer mensaje del amigo apologista en este foro aplaudiendo , y has dicho bien hermano en Cristo pues teniendo como guia y sendero por encima de todo el fiel y original texto Griego inalienable del NT es que podemos saber con precision cual traduccion es exacta y adherente a los Manuscritos Biblicos algo que lamentablemente No es compartido por el Señor Martinez del cual puedo decir que "es de mente cerrada como los testigos de jehova que van a talonear atalayas de casa en casa" era de esperarse de un anti-trinitario en general porque  si no fuera asi dificilmente seria "anti-trinitario" ya que risa me das


Última edición por cristian candia el Vie Nov 25, 2016 7:53 pm, editado 1 vez
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Re: respuesta a jose martinez vera sobre Romanos9.5 parte2

Mensaje  cristian candia el Vie Nov 25, 2016 7:50 pm

asi.!! se me olvidaba decirte que...... enojado ¡¡.hasta cuando nos vas a subir aqui tus articulos de apologetica como esos de univision y foros hispanos.!!?
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Re: respuesta a jose martinez vera sobre Romanos9.5 parte2

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