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juan17;3,1corinthios8;6 y los subterfugios anti-trinitarios

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juan17;3,1corinthios8;6 y los subterfugios anti-trinitarios

Mensaje  cristian candia el Lun Jun 27, 2016 6:43 pm

estudioso  En los foros de monografías me enfrasque en una discusión con el anti-trinitario por quien me inspire en base a una de sus respuestas para hacer el tema (genesis1;26 y el plural de majestad) el cual como era de esperarse NO lee los comentarios de uno porque simplemente no los entiende como si fueran estos demasiado para su entendimiento o es el “prejuicio” que conserva  por la ingomiosa y falaz enseñanza que le inculcaron en su respectiva secta unitaria.

Y bien acompáñenme a chequear las cosas que este amigo escribió y luego señalemos sus errores




anti-trinitario escribió:Mi estimado forista. Observo que desde ya entras "con los tacos por delante" como si vieras en mí a un enemigo público y declarado del "Cristo de tus amores" que, al parecer, no es mismo al que yo pretendo servir y obedecer de conformidad con lo que dijo, no CON LO QUE NO DIJO.


¿Tacos por delante? Nose si este amigo se habrá dado cuenta pero yo soy hombre y los hombres NO usamos tacos sino zapatos, se lo digo para lo sepa.

En cambio si al amigo le gusta ponerse tacos y andar por atrás y adelante en la calle

pues esta en todo su derecho como dicta la constitución política del estado y los tratados internacionales como los derechos humanos entre otros….

Aunque eso si…le recuerdo al amigo que monografías es un foro publico donde entran niños por ello que NO este ventilando sus inclinaciones travestis….tenga un poco mas de educación si no es mucho pedir

¡.Ha.! le informo también en nombre de todos los foristas de monografías que no nos interesa saber si anda por atrás o adelante con sus famosos “tacos” o si se cree Lorena herrera. Le exhorto a que  guarde esas cosas solo para usted…..





anti-trinitario escribió:Todos esos "argumentos" que expones quedan totalmente desbaratados con dos textos (no hacen falta los otros) CLAROS, DIRECTOS Y no sujetos a ninguna AMBIGÜEDAD INTERPRETATIVA.

1. Juan 17:3
2. 1 Corintios 8:6.


Esta frase debería causar indignación en aquellos que intentan respaldar sus argumentos con buenas fuentes
Acaso es eso apologética seria? ¿Qué apologeta (aquel que defiende su fe) debate utilizando solamente la traducción bíblica de su preferencia y nada más?

El simple hecho de que existen incontables traducciones de la Biblia hace que por naturaleza recurramos a los manuscritos de donde salen todas ellas incluyendo las que el anti-trinitario usa, para así llegar directo al significado puro que el hagiógrafo quiso comunicar.

Utilizare como ejemplo los textos citados por este amigo



Leyendo versos atrás vemos que es jesus el que proclama que la vida eterna consisten en conocer a el “solo” o “único” Dios verdadero…recordemos que esta aseveración fue echa por El cuando estaba en la tierra revestido de humanidad y en su rol de subordinación como enviado del enviador (el Padre).



Ahora veamos como corresponde  el susodicho verso desde los manuscritos griegos


Westcott and Hort cuyo Nuevo Testamento en Griego es usado en la Traducción Interlineal del Reino de la Sociedad Watchtower


aquí hay dos detalles a destacar

el primero la palabra griega que se traduce "conocer" en Juan 17:3, es la palabra ginoskosin (proveniente del verbo ginosko), y es el mismo verbo usado en

Y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres Juan.8:32,

como en “Yo soy el buen pastor y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, así como el Padre me conoce y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas” juan;10-14-15


Se usa también el verbo ginosko, entre otros lugares, en Jn.10:-27; 1 Co 8:3; Gal.4:9; 2 Ti.2:19 y 1 Jn.2:13-14. Por lo tanto, la palabra conocer en Jn.17:3, denota una relación, y no un conocimiento intelectual. porque Jesús es la Verdad (Jn.14:6).y esta es su marca (juan1-14) De tal manera que debemos tener una relación personal con Jesús

El segundo detalle la palabra griega empleada para definir el termino “solamente” es “Mono” la cual viñe define como sigue
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
monos (μόνος, 3440), denota solo, solitario, y se traduce «solo», p.ej., en Mt 14.23; 17.8; 18.15, etc. Se utiliza como atributo de Dios: «único» (Jn 5.44; 17.3; Ro 16.27; 1 Ti 1.17); 1 Ti 6.15: «solo»; v.
16: «único»; Jud 4,25: «único»; Ap 15.4: «solo». Véanse APARTE.

También “Único” que es lo mismo que "solo"

1. monos (μόνος, 3441), solo, solitario. Se traduce único, empleado como atributo de Dios, en Jn 5.44; 17.3; Ro 16.27; Col 4.11; 1 Ti 1.17 (TR); 6.16; Jud 4, 25; veáse SOLO
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Entonces el evangelista en juan17;3 enfatiza la exclusividad y a la vez  la relación que hay que tener con el Dios Verdadero. Pero ¿quien es este Dios verdadero?

Veamos el paralelo del pasaje en cuestión



Sin lugar a dudas que esta cita es una alusion a juan17;3



Y si vemos el verso  subsiguiente al v20 del mismo capitulo5 nos encontramos que;

21 Hijitos, guardaos de los ídolos. Amén.

Concluimos que la frase “único Dios verdadero” en Juan 17:3 no tiene la intención de contrastar al Padre y al Hijo, sino que tiene la intención de contrastar al único Dios verdadero con los dioses falsos



y jesus NO es un falso dios sino es del grupo del Dios Verdadero yaque por ello la vida eterna consiste en conocerlo también a El

el teólogo Erickson lo expresa de igual manera



Por consiguiente Si se negase al hijo en cualquier aspècto de igual manera se negaría al padre



Si quiere tener un conocimiento de quien es jesus “en el que consiste la vida eterna” vea en el siguiente enlace y lea la exposición sobre juan5;26  eso es
http://debate.activo.mx/t321-jesus-creador-o-criatura

En cuanto a



Ante esta sorprendente declaración, uno tendría que decir que si los primeros padres de la iglesia No hubieran existido, seria necesario inventarlos

el apóstol Pablo ha redefinido el significado de  las palabras que usaban los judíos cada dia en sus oraciones para hablar del único Dios verdadero





Pablo cree que de alguna manera el único Dios es conocido  ahora, al menos como “Padre” y como “Señor” todas las cosas proceden de ese uno;(isaias.44-24;apoc.4-11) todas las cosas son por medio del otro(juan.1-3;col.1-16) ambos (Padre e Hijo) son iguales en el acto divino de la creación

Sin duda que 1corinthios,8-6 es uno de los pasajes mas completos del pensamiento paulino
Pero esto no concluye aquí sino apenas estamos en la mitad

Ahora viene la otra mitad del susodicho pasaje bíblico al cual chequemos desde los manuscritos originales




(Westcott and Hort)




Véase (Pluralidad en Unidad)  eso es

http://debate.activo.mx/t310-pluralidad-en-unidad

También véase (para los amigos anti-trinitarios)  eso es

http://debate.activo.mx/t275-para-los-amigos-anti-trinitarios

Jesús citó Deut. 6:4 en Marcos 12:39  y escogió uno unificado en la palabra “hen”, que es la misma que Él utiliza en Mat. 19:5, “los dos serán una sola (hen) carne”. Es significativo el que Jesús no utilizó “mono” en Marcos 12:39. La palabra “hen” corresponde directamente con “echad” que se utiliza en Deut. 6:4. Ambos textos utilizan uno unificado en vez de uno numérico absoluto para excluir a todos los otros.



entonces loque el apostol pablo quiso decir al emplear la palabra Griega “heis” para definir el termino “un” en 1corinthios,8-6 es que el Padre y jesus son LO mismo.

Yaqué Jesús empleo dicha palabra para definir el termino “uno” en



(Westcott and Hort)



El cual es una alusión a




En este pasaje moisés emplea la palabra hebrea “echad” o “ehadh” (H259), que en el AT siempre se utiliza refiriéndose a un “compuesto de partes unificadas” o a “uno en un grupo de la misma clase” pero visto desde la septuaginta la palabra Griega utilizada en deut6;4 vendría hacer (heis) en lugar de (bad) ….como dato curioso




Estos son un pequeño ejemplo de exegesis(interpretación). Podemos hacer esto con cualquier texto no importa cuál sea. el amigo que no venga ahora a decir que sabía todo esto porque con el comentario que hizo se nota que en realidad no.



Sobre juan17;3 el amigo anti-trinitario asevero


aquí hayo dos fallas fatales la primera que con esta otra respuesta el amigo nos demuestra su falta de dominio sobre el tema de la Trinidad…loque menciona el es triteismo que como bien sabemos significa “tres dioses en un dios” (1+1+1=4)….a este proceder del anti-trinitario se le conoce comúnmente comola falacia del strawman(monigote de paja) al atacar un concepto erróneo de loque creemos

nosotros los cristianos NO creemos en una Trinidad modalista sabelianista o en un triteísmo  barato nosotros creemos en UN SOLO Dios compuesto de tres personas DIFERENTES, “una sola esencia, tres personas”.

a esto se le llama “Trinitarismo” (1x1x1=1 monoteismo en pluralidad en su máximo esplendor)  nose que tan difícil es para ellos(los anti-trinitarios) tener  a lo menos  en claro el concepto correcto de la tri-unidad (trinidad) de Dios.

Pues ¿Por qué los anti-trinitarios siguen definiendo la Trinidad como la existencia de “tres dioses”? porque es mas fácil derribar un hombre de paja….he aquí la falacia del strawman.

Haber si el amigo se informa un poco sobre la historia
eso es
http://debate.activo.mx/t311-las-dos-principales-corrientes-en-la-historia-sobre-la-triunidad-de-dios

Y bien la segunda falla del anti-trinitario hace mucho énfasis en arguir que “el único Dios verdadero es el padre”
Sin embargo para desilusion de este amigo y de aquellos que piensen como el…
Si comparamos juan17;3



con 1juan5;20 resulta de aquí que



Véase (YHWH, el único Dios verdadero ¿Qué clase de Dios es Jesús?)
eso es
http://debate.activo.mx/t305-yhwh-el-unico-dios-verdadero-que-clase-de-dios-es-jesus



Para obtener  una vista detallada de este poderoso argumento sobre Juan 17:3 haga click en el enlace de abajo
eso es
http://www.bible.ca/trinity/trinity-texts-john17-3.htm



ahora pasemos a 1corintios;8-6 donde se va a citar primero el amplio contexto de la declaración de Pablo



el razonamiento del amigo sobre el verso;6  es muy similar a Juan 17:3, es que si el Apóstol Pablo declara que para nosotros sólo hay un Dios el Padre, y como este pasaje no llama explícitamente a Jesús el "único Dios" significa que se debe excluir al Hijo de la Deidad,

esta es la conclusión inquietante a la que llego max hatton  si siguiésemos la lógica de la interpretación de los anti-trinitarios



¿Despojaremos pues al Padre de su Señorío? ¡Claro que no! De igual manera no despojamos a Jesús de la Deidad, bajo el mismo argumento.

Así pues, desde la perspectiva Paulina de la naturaleza humana de Jesús, el orden de las cosas es el siguiente
El Padre es nuestro Dios y el Hijo nuestro Señor.

debemos tener muy presente que la declaración de Pablo en 1 Corintios 8:6, como en la mayoría de sus cartas, habla del Hijo desde el punto de vista de su humanidad, y desde esa perspectiva los cristianos tenemos que mirar al Padre como nuestro único Dios.

Pablo tenía bien presente la naturaleza dual del Señor Jesucristo un ejemplo muy conocido de ello es el siguiente







véase (La revelación del Hijo de Dios, todo sobre la naturaleza de Jesús)
eso es
http://debate.activo.mx/t312-la-revelacion-del-hijo-de-dios-todo-sobre-la-naturaleza-de-jesus



Con mayor seguridad, Pablo no esta tratando de oponer
la deidad del Padre a la del Hijo, sino comparar la deidad
de ambos con los dioses falsos e ídolos paganos del siglo I
.

Si el apóstol está negando aquí la plena deidad de Cristo, lo tenemos en abierta contradicción con sus categóricas afirmaciones en Colosenses 2:9, donde dice que en Cristo habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y Filipenses 2:6, donde indica claramente que Cristo era "igual a Dios".

Hay gran cantidad de declaraciones de los mismos Apóstoles a favor de la Deidad del Hijo. Jn.20:28; Rom.5:11; 1 Cor.11:23; Ef.1:15; Col.3:24; 1 Ts.3:11-12, 4:16; 2 Ts.1:7 y 2 Ti.4:22 Véase (Pasajes bíblicos donde jesus es llamado Dios)  eso es

http://debate.activo.mx/t302-pasajes-biblicos-donde-jesus-es-llamado-dios

Cito el escrito de Wayne Grudem que muy excelente y concisamente
Acerta en concluir que


Breves conclusiones









como dato adicional para conocimiento del amigo y de aquellos que estén en su misma situación…. en equivalencia a lo expuesto sobre 1corinthios8;6 les hago saber  que en muchos pasajes de la Escritura se atribuya al Padre y al Hijo una acción pero luego sólo se mencione la obra de uno sólo o viceversa.

En Apocalipsis 22:3-5 donde dice […] “El trono de Dios y del Cordero estará en ella, sus siervos lo servirán” […], leemos que mientras se habla de dos personas Dios (el Padre) y el Cordero (el Hijo), los redimidos los sirven como a uno sólo.

Esto desde un punto de vista morfo gramatical parecería un error, ya que debería decir “los” servirán, pero el Espíritu Santo escogió e inspiró las palabras exactas que expresan al pluralidad de Dios. De ahí que posteriormente en la conclusión del pasaje el Espíritu Santo use el plural “reinarán” (gr.basileusousin) para referirse al Padre y al Hijo

En 1 Tesalonicenses 3:11 donde dice: “Pero el mismo Dios y Padre nuestro, y nuestro Señor Jesucristo, dirija nuestro camino a vosotros”, Pablo, refiriéndose a dos (el Padre y el Hijo) atribuye la acción de dirigir a uno sólo.)

En 2 Tesalonicenses 2:16-17 que dice: “Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia, conforte vuestros corazones y os confirme en toda buena palabra y obra”, observamos que aunque los verbos “amar” “confortar” y “confirmar” son singulares no obstante el sujeto de la oración es plural (el Padre y el Hijo)

Mateo 28:19 dice: “Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo”,  note el lector que mientras que se nos habla de tres personas, se nos manda a bautizar en el Nombre de uno sólo.

(todo énfasis y corchetes añadidos por mi)



Última edición por cristian candia el Miér Jun 29, 2016 6:07 pm, editado 2 veces
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Re: juan17;3,1corinthios8;6 y los subterfugios anti-trinitarios

Mensaje  cristian candia el Miér Jun 29, 2016 5:13 pm

anti-trinitario escribió:Allí queda resumida tu "trinidad" y el significado de "ELOHIM" y lo que Jesús y Pablo pensaban al respecto.


¿Qué parte de los textos citados por este amigo nos debe hacer dudar de la doctrina del Dios plural (trinidad)?

Jesús puede ser lo mismo que su Padre aun cuando sea subordinado a él. No olvidemos que todo esto que se dice de Cristo es desde su humanidad.

El error de este amigo es creer que los trinitarios creemos que Cristo y el Padre son EL mismo. No son EL mismo pero sí son LO mismo.

creemos que YHVH es UNO y dentro de esa unidad hay PLURALIDAD, entonces Jesús es tan Dios como su Padre y aun así pueden ser PERSONAS SEPARADAS cada una con su propia identidad.

Según el anti-trinitario atacando a la persona de Cristo demuestra que la Trinidad es falsa: este es el ERROR más común entre ellos

Ya que Cabe recalcar que la Trinidad y la deidad de Cristo, aunque son doctrinas estrechamente relacionadas, son dos aspectos diferentes de ésta. Es decir; la Trinidad no depende de qué lugar o condición tiene Cristo dentro de su filiación con el Padre. Y lo mismo aplica con el Espíritu Santo

Para probar la naturaleza plural de Dios no hay necesidad de tocar el tema sobre cuál es la posición de Cristo ni su condición dentro del compuesto trinitario. la cristología no es crucial al discutir lo que al ser de Dios se refiere. En todo caso, Cristo demuestra que Él es, en efecto, un componente de igualdad con su Padre. Esto ya lo vislumbramos

Se demuestra el desconocimiento de parte de los anti-trinitarios sobre la doctrina cristológica y trinitaria




anti-trinitario escribió:No puede haber ningún otro texto que descalifique o que "explique" lo que tan claro fue enseñado y escrito a los hombres, amén de la conclusión a la que llegó el apóstol Juan en el cap. 20 verso 31 de su evangelio.


chequen la frase emotiva del amigo
“amen de la conclusión a la que llego el apóstol juan”

¿Cual es la conclusión del apóstol para que este amigo anti-trinitario diga “amen”?
Como leemos cita juan,20;31

Pero estas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios y para que, creyendo, tengáis vida en su nombre



A la luz del pasaje citado loque debemos preguntarnos es ¿que se entiende por la frase “hijo de Dios”? yaque el pueblo judío en los días de Jesús entendió el término “hijo de...” que significa “del orden o naturaleza de...” Por lo tanto, cuando Jesús afirmó ser el “Hijo de Dios,” los judíos entendieron que Él estaba declarando ser “del orden y naturaleza de Dios.” Observe los siguientes pasajes:

1 REYES 20:35: “Hijos de los profetas” significa “de la naturaleza de los profetas.”
NEHEMÍAS 12:28: “Hijos de los cantores” significa “del orden de los cantores.”
EFESIOS 2:2: “Hijos de desobediencia” significa “tener una naturaleza desobediente.”
JUAN 6:62: “Hijo del Hombre” significa “del orden y naturaleza del Hombre.”
JUAN 5:18: “Hijo de Dios” significa “del orden y naturaleza de Dios.”

                  (todo énfasis añadido por mi)

“Por esto los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo,  sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.”Juan 5:18

Un detalle que hay que destacar sobre este verso 5:18, es que el apóstol juan utilizó una palabra griega que el diccionario de palabras griegas de Vine nos define como sigue:



También, el diccionario de Thayer lo define de la siguiente manera





Lo que esto nos dice es que Juan, bajo inspiración divina, dijo que Jesús es igual a Dios en todo el sentido de la palabra.

Por ello es que los judíos penaban con la muerte el hacerse “Hijo de Dios”

“Los judíos le respondieron: ‘Nosotros tenemos una ley, y según nuestra ley debe morir, porque se hizo a sí mismo Hijo de Dios.’ ”Juan 19:7
(Comparemos esto con Levítico 24:16 donde la ley judía requería apedrear a aquellos que se declaraban ser Dios.)



Hay que aclarar que nosotros compartimos la misma naturaleza por eso en ese sentido somos iguales pero diferentes personas. No sé por qué se les hace tan difícil aceptar esto en el ser de Dios. Así que si el anti-trinitario y yo somos lo mismo (humanos), Cristo y el Padre al compartir la misma naturaleza son lo mismo (ísos, ¿recuerdan?). Por cierto, que el amigo busque lo que significa la palabra “igual” utilizada en referencia a Dios y su Padre en donde sea a ver qué encuentra.


anti-trinitario escribió:Todo lo que intentes forzar para que calce como "anillo al dedo" en el concepto creado en Nicea lo podrás hacer, pero de la manera equivocada.


En primer lugar ¿Concepto creado en nicea? Este es uno de los subfugios mas conocidos de los anti-trinitarios que consisten en alegar que la Trinidad no es una doctrina bíblica ni fue nunca enseñada hasta el Concilio de Nicea en 325, siendo asi pregunto  ¿por qué existen estos textos?
eso es
http://debate.activo.mx/t307-la-opinion-patristica-de-la-trinidad-antes-del-concilio-de-nicea-325-d-c

La respuesta es simple: La Trinidad sí es una doctrina bíblica y sí se enseñó antes del Concilio de Nicea. Podría agregarse que el Concilio de Nicea no hizo más que poner en claro, de manera consensada, lo que ya era, hace tiempo, la doctrina ortodoxa enseñada y aceptada por los cristianos.

Y bien en segundo lugar el anti-trinitario tiene toda libertad de utilizar textos bíblicos e interpretados literalmente de manera excesiva y nosotros  tenemos la nuestra al utilizar los MANUSCRITOS bíblicos.

Y hablando de textos y manuscritos… chequemos el siguiente comentario de nuestro Gram intérprete bíblico





Ala que tacha ignorantemente de AMBIGUEDADES …..pues esto es lo malo de no saber lo que es exégesis ni nada relacionado. La exégesis la hace uno mismo utilizando las herramientas de estudio que nos proveen los manuscritos y los expertos. Esto no se puede hacer con tan solo una traducción bíblica.

No importa que se tenga la Biblia completa en la mano, ésta debe ser interpretada SERIA y RESPONSABLEMEMTE Sobre las “(¿¡ambigüedades interpretativas!?) ” el amigo se contesta a sí mismo pues es con el debido PROCESO EXEGETICO que las supuestas ambigüedades se aclaran. ¿Notan los argumentos que el amigo usa para sostenerse en pie? Eso de las ambigüedades lo utilizan mucho los escépticos de la Biblia. Como si el Espíritu Santo inspirara ambigüedades. Y es por la crítica textual que refutamos este tipo de planteamientos.  

Como dato casual y aledaño hago saber que el anti-trinitario profesa la denominación “testigos de jehova” y como hace mención ala biblia entonces veo conveniente hacerle un brevísimo recuerdo sobre que Charles Taze Russell, fundador de los testigos de El Atalaya. Decía que nadie podía entender la Biblia sin estudiar sus escritos..



Dios le habia dicho que el mundo se acabaría en el año 1879, 1914, 1915 y 1918 También Russell dijo ser el UNICO canal de comunicación con Dios para después cambiar el dia del fin del mundo de 1879 como el año en que Jesus llego a la tierra en FORMA INVISIBLE y que despues de NUEVO cambio ese año 1879 a 1914  cuando Su falsa PROFECIA PIRAMIDAL del FIN DEL MUNDO no se cumplio... igual que hizo la Pastora ADVENTISTA WHITE.

Solo quiero poner en CLARO la CRONOLOGIA de sus "creencias" para ver si de verdad estan de acuerdo con la Biblia ala que este amigo anti-trinitario hizo mención con mucho énfasis

Cabe recalcar que actualmente en la teología de la watchtower  la verdad que está escondida en la Biblia fue revelada a ellos en el año 1914.

Esta actitud bien demuestra la falsedad de este movimiento religioso porque toda "revelación" moderna es falsa.


anti-trinitario escribió:La trinidad no existe. Fue un invento del catolicismo romano al inicio de su imperio religioso y con el que sojuzgaron y masacraron a los que no congeniaban con sus creencias por la intolerancia que sus defensores mostraron ante la oposición al "sacro imperio romano",


yaque el amigo habla de masacres a aquellos que no congeniaban con las creencias del imperio romano y blablablá…pues la WT enseñaba que en 1918 todas las denominaciones ajenas ala watchtower serian DESTRUIDAS



Sin hacer demasiado largo esta exposion (porque al amigo anti-trinitario NO le gusta leer) Que el amigo tome en cuenta esto  de la empresa transnacional gringa ala que pertenece antes de venir con eso de las masacres y demas


anti-trinitario escribió:de donde emergió toda esa engañosa y mentirosa doctrina sobre la supuesta "DIVINIDAD" del Señor Jesús, comparándola con la DIVINIDAD de su propio Padre y Dios,


es natural entender  que al amigo le resulto engañosa la Divinidad de Jesucristo plasmada en las escrituras encontraste con su atalaya de la que vienen tantas doctrinas cambiantes y de variadas procedencias,
como estas





No estoy  dudando ni poniendo en tela de juicio la sinceridad del amigo pero se puede estar “sinceramente equivocado”.

y bien los textos que el amigo ha puesto, nada ahí demuestran que Cristo no sea igual (isos) y de la misma naturaleza (morfé) de Dios. Todo lo antes dicho habla mucho acerca de la seriedad con la que debe ser tomado el amigo.
La cual ¿debo decirlo? Es ¡¡.NINGUNA.!!


anti-trinitario escribió:claramente expresada por Él desde el principio de su ministerio, y por haber sufrido la muerte por serle fiel al que lo hizo tal: SU PADRE y el ÚNICO DIOS VERDADERO: JEHOVÁ DE LOS EJÉRCITOS. Lo que está de más, está de más.

Un saludo.


Todo trinitario que conoce BIEN la doctrina sabe que lo que este amigo dice no demuestra nada más que Jesús es una persona aparte del Padre. Lo de su posición todo el mundo lo sabe (Juan 14:28 tanto en la tierra como en el cielo). Ahora, una cosa es su posición como una de las personas dentro del ser de YHVH y otra diferente es su sustancia. Y es ahí donde está su igualdad con Dios. La doble naturaleza de Cristo consiste en su persona por un lado y su sustancia por otra. Cuando Él estuvo en la tierra tenía las dos. La que ya tenía como Dios (sustancia) y la que recibió al nacer (humanidad). Lo que nace de Dios es Dios y lo que nace de un humano es humano. Pero lo que nace de Dios y un humano es lo que fue Jesús.

Esto es lo que el anti-trinitario no puede digerir porque su hiperletrismo y literalismo no se lo permiten. Una exégesis de las palabras griegas de que pablo utilizo en Filipenses 2 confirma todo lo que he estado diciendo  eso es
http://debate.activo.mx/t273-analisis-de-filipenses-26-8

Como Dios, Cristo es igual al Padre en todo sentido de la palabra. A Su deidad se le añadió la humanidad. Son dos naturalezas DIFERENTES dentro del ser de Cristo

dicho por el propio anti trinitario esto es una “ambigüedad”(cosa de poca relevancia). De ahí viene su alergia a la exégesis.

¿notan por qué el anti-trinitario dejo rezagada la exegesis a un plano de poca importancia? Sabe que si sigue los mismos pasos de todos aquellos que quieren exponer su fe de forma RESPONSABLE no le favorecería en nada.

Y bien como dato adicional el amigo hace mención a “JEHOVA DE LOS EJERCITOS”

Pues Isaias44;6 enfatiza “asi dice jehova Rey de Israel y su Redentor  jehova de los ejércitos yo soy el primero y yo soy el postrero y fuera de mi no hay Dios”

En el texto vemos que el segundo jehova es poseído por el primero (posesivo “su”)
Por lo tanto es parte de si mismo, El Redentor de jehova es Cristo tal y como se enseña en gálatas 3;13, 1pedro 1;18-20, apocalipsis 5;9 y otros versos mas.
(vease jesus es el YHWH del antiguo testamento) eso es
http://debate.activo.mx/t318-es-jesus-el-yhwh-del-antiguo-testamento

conclusiones








guardando las aparie


Última edición por cristian candia el Miér Jun 29, 2016 6:03 pm, editado 3 veces
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Re: juan17;3,1corinthios8;6 y los subterfugios anti-trinitarios

Mensaje  cristian candia el Miér Jun 29, 2016 5:19 pm

Se me olvidaba este escrito del amigo



Le voy a responder con el mismo nivel de seriedad con la que el formulo dicha pregunta



te vi la cara este brimon jojo ya que risa me das burlon hahaha
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Re: juan17;3,1corinthios8;6 y los subterfugios anti-trinitarios

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