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respuesta catolica para un amigo gnostico

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respuesta catolica para un amigo gnostico

Mensaje  cristian candia el Mar Mar 15, 2016 4:23 pm

en los foroshispanos un amigo gnostico me planteo sus interrogantes del "porque" los protestantes acusan a los catolicos de idolatras por el uso de imagenes de santos y que si la biblia se contradice o no cuando Dios prohibe imagenes y luego manda hacer Imagenes etcc.

aqui respondo al amigo gnostico



doonga ha escrito escribió:
El arca puede perfectamente ser real, tal como son reales muchas cosas de la antigüedad. Sin ir más lejos, las pirámides son, obviamente reales.

Para mi, el mito consiste en el hecho de que su construcción haya sido encargada por JHV: y a eso me refiero al decir "(me refiero al contexto)",
y no me refiero al arca misma, la cual, como señalo, puede perfectamente ser real,e, incluso, podría aún existir en alguna cueva.

Tú señalas
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
y pues respecto aloque preguntas ... las imagenes de querubines del arca de la alianza eran representaciones artisticas de servidores de Dios..y NO idolos..es decir representaciones de dioses ajenos a"YHWH" El Dios de israel...
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Pero el mandato es absolutamente claro: No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa alguna que esté arriba en el cielo.

R

doonga  como estudiante serio de la biblia yo tengo por norma aplicar las reglas de la hermaneutica y la pertinente en este asunto sobre ex20;4 pues es la regla 3ra


Entonces mirando el contexto inmediato para No salir con un pretexto como es el tuyo de insistir en que Dios se contradice

….se concluye que la prohibición es sobre imagenes idolátricas. Y pues tu sabras que un ídolo en especifico es aquello aloque se le atribuye poderes sobre naturales y es ajeno a Dios. Y bien puede o no estar representado en una imagen…..emcabio otra cosa muy distinta son las imágenes decorativas  que obvio no se las considera dioses yaque no pasan de meras figuras valoradas por loque representan

un ejemplo practico

sobre la serpiente de bronce

Moisés habló por el pueblo y Yahvé le respondió: "Haz una serpiente de bronce, ponla en un palo y todo el que la mire, sanará (Núm 21,8-9).

Asi que Dios mando a fabricar una representación de un animal que vive en la tierra siendo que antes lo prohibio..¿porque? pero para tener una mayor comprensión del “porque” de esto hay que hacerse otra pregunta ¿Cuál fue el propósito con el que Dios mando hacer dicha imagen? Pues la respuesta salta ala vista del texto citado que dice
"Haz una serpiente de bronce, ponla en un palo y todo el que la mire, sanará
Fue para la mirasen y sanasen pero ¿en virtud de quien? Sobre esto

El libro de la Sabiduria capitulo 16 nos da la respuesta
Las langostas y la serpiente de bronce

16:5 Incluso cuando se desencadenó sobre tu pueblo el furor terrible de animales feroces, y ellos perecían por la mordedura de serpientes huidizas, tu ira no duró hasta el extremo.
16:6 A manera de advertencia, fueron atribulados por poco tiempo, teniendo ya una prenda de salvación para que recordaran el mandamiento de tu Ley;
16:7 en efecto, aquel que se volvía hacia ella era salvado, no por lo que contemplaba, sino por ti, el Salvador de todos.

Entonces loque ellos hacian al mirar la serpienta de bronce era un acto semejante al concepto catolico de la VENERACION yaque contemplaban no ala imagen en si misma sino en loque en ella estaba REPRESENTADO y esto también significa que las imagenes no solo tienen un uso decorativo como las templo de salomon sino tambien se pueden usar ritualmente.

y cabe recalcar que la serpiente de bronce simboliza  al Señor Jesucristo
"Al modo que Moisés en el desierto levantó la serpiente de bronce; así es menester que el Hijo del hombre sea levantado; para que todo aquel que crea en Él, no perezca, sino que logre la vida eterna" (Juan. 3, 14-15)

asi que el proposito por el cual Dios mando a fabricar  la serpiente de bronce fue para que la VENERASEN y mucho despues la destruyeron  como se señala en y es aquí cuando se clarifica la cuestionante del ¿“porque”? le empezaron a adorar (y hasta le dieron un nombre, "Nehushtan") como un dios-culebra, el rey justo Hezekiaah lo hizo destruir (2 Reyes 18,4).
El quitó los lugares altos, y quebró las imágenes, y cortó los símbolos de Asera, e hizo pedazos la serpiente de bronce que había hecho Moisés, porque hasta entonces le quemaban incienso los hijos de Israel; y la llamó Nehustán.

el pueblo de israel la empezo haber como "aun dios" que les salvaba la vida y se empezaron a olvidar que el UNICO y VERDADERO DIOS que los había sacado de Egipto los sanaba atraves de la serpiente de bronce y no la imagen de la serpiente  ensi misma

entiendes estimado doonga? la serpiente de bronce ensi  NO era mala sino la actitud de la gente que cambio de veneracion a idolatrar

otro ejemplo semejante a este del cual alparecer te olvidaste (ya sea por convenencia ) es el del ¿porque se destruyo el becerro de oro ex32;4 y no asi las dos estatuas de toros del templo2cronicas4;4?

(y en el cual te dije) acaso el problema era que uno era becerro y el otro era un toro o buey? o acaso el problema era que uno era echo de oro mientras que el otro fue echo de bronce? NO sino el problema era la ACTITUD DE LOS ISRAELITAS  que dijeron "e aqui israel tu Dios que te saco de egipto"
(Y como buen cristiano te exhorte aque no sacaras conclusiones premeditadas y te detenieras a  a reflexionar en base a lo ya expuesto)

……Por donde miremos vemos que las prohibición del decálogo  NO es sobre imágenes de iconodulia sino sobre imágenes de idolatría
Como señala el versículo 3 porterior al 4..la biblia hay que tomarlo como un “todo” y no basarse en un solo texto sacandolo de contexto para salir con un pretexto

Y aquel que como el amigo doonga quiera decir lo contrario va a tener que leer todo lo expuesto con cuidado y responder en base a ello y No saltarse por partes tampoco cortar o tergiversar lo escrito


doonga ha escrito escribió:Concuerdo en que no son ídolos, pero los querubines son, precisamente, representaciones de alguna cosa que, supuestamente, está arriba en el cielo, asunto que está prohibido.
.Lo encuentro inconsistente.


Desde luego que resulta incosistente en especial si no quieres pasar del v4 y te aferras en interpretarlo literal y ofuzgadamente …entonces como no?


doonga ha escrito escribió:Por otro lado, la ICAR y la iglesia Ortodoxa hacen representaciones artísticas de muchas cosas, y señalan clara y explícitamente que no son ídolos.(Solo como comentario, ambas denominaciones son prácticamente idénticas, salvo por la cláusula "filioque")

Sin embargo, los cristianos que no adhieren a esas denominaciones, entre los cuales tú te cuentas, lo declaran idolatría. Ahí veo la misma inconsistencia:
R

Disculpa si entendí mal pero dices que ¿no me adhiero a esas denominaciones? Ahh pues creo que ya me olvidaste muy rápido porque sabes que yo (destructor,destructordemasones;bravoaquiles, de UNIVISION) soy reecontra católico je je je ¿quien no lo sabe? y como dato adicional tengo en una muy alta estima alos hermanos ortodoxos por su ferviente veneración ala Santisima virgen Maria.

Te doy las gracias por la palabrita “inconsistente” yaque me has dado muchas ideas y tienes toda la razón en que es incosistente que los protestantes (que son aquellos “cristianos” que haces mencion) declaren “IDOLATRIA” las figuras decorativas de las denominaciones ya mencionadas..

Primeramente por dos razones una moral y otra bíblica
Veamos la inconsistencia moral por asi decirlo….yaque el primer y principal problema de los protestantes mal llamados “evangelicos” es el “prejuicio” que les impide creer en el evangelio
Yaque ellos sobre exodo20;4 lo procesan de la siguiente manera

20;4 catolicos únicamente y nadie mas tienen terminante prohibido ustedes hacerse cualquier tipo de imágenes ya sean de cosas que hay en el cielo y en la tierra porque es idolatria

Esa es la interpretación absurda y general de los anti-catolicos como el tal almagr por ejemplo
Pero tal “IDEOTA” si vale el termino decirlo y porque no?  Ya see cataloga por si sola como “prejuicio”
porque loque en realidad dice tal verso es
No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra”

¿Que entendemos por “imagen”? (una figura representación de algo o alguien semejante a una fotografia) entonces Dios prohíbe toda imagen sin excepcion de nadie yaque en el texto nose halla la palabra “católico” tampoco La frase “excepto protestantes”. Por consiguiente ellos deberían también aplicarse dicho versículo antes de condenar al prójimo yaque como criticas atu hermano que tiene una paja en el ojo y tu que tienes una viga en el ojo

en todo el sentido de la palabra esto es una soberana ¡¡.inconsistencia.!! por parte de aquellos ofuzgados y ciegos protestantes deshonestos que critican alos católicos por tener imágenes siendo que ellos usan todo tipo de imágenes religiosas: como retratos de Jesús y otros personajes bíblicos aparecen en una miríada de Biblias, libros de ilustraciones bíblicas, joyas, polos, stickers, cartas postales, CDs, y escenas del pesebre. y Cristo es simbólicamente representado por medio del símbolo del ictus -el emblema del "pez"-, popular entre los evangélicos americanos.

Además muchos protestantes tienen ellos mismos cuadros bíblicos en sus escuelas dominicales con el proposito de enseñar a los niños, especialmente a aquellos que no han aprendido a leer.como se hacia en la iglesia primitiva para enseñar alos analfabetos; y como nosotros católicos también las usamos para conmemorar algunas personas y eventos, muy parecido a las escenas tridimensionales de la natividad que usan las iglesias protestantes. Pues Si uno midiera a los protestantes con la misma regla entonces usando estas imágenes "grabadas", ellos estarían practicando la "idolatría" que ellos acusan a los Católicos de practicar.

Un ejemplo personal de inconsistencia moral de parte de los protestantes es este



El amigo pastordelasotrasovejas aplica muy alegremente y con mucha determinación al católico el texto de ex20;4-5 pero si notas el mismo tiene una imagen de jesus en su perfil ¿entonces esto no es una contradiccion? Pues mas que eso..es prejuicio aparte de analfabetismo del amigo que desde su punto de vista el no esta de acuerdo con esta enseñanza bíblica. Je je je

Y no pueden quedar atrás los muy conocidos testigo de jehova como por ejemplo el carlos arguello que argumento sobre las imágenes de la iglesia catolica



¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, entonces mirarás claramente para sacar la paja del ojo de tu hermano. (Mateo7;5)



asi que rohibido hacer imágenes ¿pues haber quien lo dice Ehhhh? Je je je

Un ejemplo mas de inconsistencia moral de los protestantes
Si te fijas el forista almagra dice que

almagra ha escrito escribió:"Dios nunca dijo que se arrodillaran ni hablaran ante imagenes practicar la idolatria"


Ohh pues que argumentación tan pero tan pobre. Porque la biblia dice que
Num 7:89 Y cuando entraba Moisés en el tabernáculo de reunión, para hablar con Dios, oía la voz que le hablaba de encima del propiciatorio que estaba sobre el arca del testimonio, de entre los dos querubines; y hablaba con él[/b].

Moises hablaba con Dios ahi

bien el ARCA no era DIOS. Y los israelitas se arrodillaban frente al Arca. ¿pero se ve que no es malo reverenciar una imagen?

ahora ese versiculo biblico es del tiempo de moises pero veamos los versiculos posteriores ala muerte de moises
"entramos en su tabernáculo; nos postramos ante él... Levántate Oh Jehová, al lugar de tu reposo, tu y el arca..." (Salmo 132, 7-8)

Jos 7:6 Josué desgarró sus vestidos, se postró rostro en tierra delante del arca de Yahveh hasta la tarde, junto con los ancianos de Israel, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.
( cabe recalcar que encima del arca habia angeles. josue se postro frente a imagenes de angeles. "harán también un arca de madera... harás también querubines.. sobre el arca") (vea éxodo 25,18-22, especialmente vs 22).

ahora  si leemos en Reyes y Crónicas se explica lo que había en el arca

1Re 8:9 En el arca no había nada más que las dos tablas de piedra que Moisés hizo poner en ella, en el Horeb, las tablas de la alianza que pactó Yahveh con los israelitas cuando salieron de la tierra de Egipto.

2Cr 5:10 En el arca no había nada más que las dos tablas que hizo poner Moisés en ella, en el Horeb, cuando Yahveh hizo alianza con los israelitas a su salida de Egipto.

"y los sacerdotes metieron el arca del pacto en su lugar, en el santuario, en el lugar santísimo debajo de las alas de los querubines... y la gloria de Jehová había llenado la casa" (1 R 8,6).

NOTAS?

1- NO todas las imagenes están prohibidas

2- Arrodillarse frente a alguien o frente a una imagen religiosa no está prohibido.

3- Tampoco está prohibido hablar frente a una imagen religiosa

esto mismo es loque practican los protestantes en general y ¿quien no lo sabe?.





De acuerdo al razonamiento de los protestantes el arrodillarse es un acto de idolatría pues entonces ellos quieran o no son idolatras que no?



Y para colmo son unos cínicos y descarados





Esta definicion del porque los protestantes se inclinan o postran ante un pastor es semejante al concepto católico de “venerar”
Por ejemplo el magisterio de la iglesia (danzinger)986 nos dice respecto sobre las imágenes
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
""deben tener y conservarse señaladamente en los templos las imagenes de cristo de la virgen madre de Dios y de los otros santos y tributarseles el debido honor y veneracion NO porque se crea que haya en ellas alguna divinidad
o virtud por las que haya que darselas culto o que haya depedirseles algo a ellas o que haya de ponerse la confianza en las imagenes como antiguamente hacian los gentiles sino porque el honor que se les tributa se refiere alos originales que ellas REPRESENTAN de manera que por medio de las imagenes que besamos y ante las cuales descubrimos nuestra cabeza y nos prosternamos adoramos a cristo y veneramos alos santos cuya semejanza obstentan aquellas
""
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

1- Según e visto y conversado con algunos protestantes   cuando ellos se arrodillan o inclinan frente al pastor y el altar No es con la intención de adorar sino es con el fin de que el pastor les administre el espíritu o que ora juntamente con ellos afin de elevar las suplicas al Trono de Dios.

2-cuando un católico se arrodilla ante una estatua por ejemplo la de santa teresita es con el propósito de honrar NO ala imagen en si como hacen los idolatras sino en loque en ella esta representada como son las virtudes cristianas que hicieron de aquella santa una santa hecha y derecha

y bien.. acaso semejante definición  del magisterio no es la misma que la de los protestantes? Por supuesto que si….pero el no aceptar esto pues ya se cataloga como prejuicio



ahora pasemos a otro subfugio de los anti-catolicos como parte de su inconsistencia moral es la siguiente
Algunos protestantes responden a esto diciendo

protestantes escribió:- que esas imágenes las mando construir Dios, pero las de la Iglesia no.


Este No es un argumento de peso yaque siguiendo esta manera de interpretación llamada hiperliteralismo resulta que  Dios tampoco mando hacer las iglesias o cualquier tipo de figuras… donde ellos se congregan y poseen.
Pero ya el odio al catolicismo cambia las cosas. y aparte de que esto es simplemente desconocimiento, pues la Iglesia es la columna y pilar de la verdad (1Tim 3:15) y da a conocer la sabiduría de Dios (Efesios 3:10), por tanto ella puede construir imágenes y con ellas evangelizar, las imágenes son el evangelio de los pobres y analfabetos, es otra forma de dar a conocer la sabiduría de Dios, mediante la expresión gráfica y artística.



ahora pasemos al ultimo  ejemplo muy conocido de inconsistencia moral



La usuaria dice que fue católica hasta que leyó ex20;4 y dejo el catolicismo
A esto respondo con un solemne ¡¡.JA.!! pues yaque alparecer esta señora es muy por decirlo asi cumplidora de las leyes del AT en la cual debería vivir por citar con tanta vemehencia ex20;4 y que al final de cuentas resulta contrariar dicho texto

No solo porque tiene una imagen en su perfil. Y de esto nose da ni la menor cuenta sino esque Si vamos a cumplir de manera literal y acérrima con los versículos 4-5 entonces ¿porque no cumplir literalmente los versículos del 8-11?
Acuérdate del sábado, para consagrarlo. Trabaja seis días, y haz en ellos todo lo que tengas que hacer, pero el día séptimo será un día de reposo para honrar al Señor tu Dios. No hagas en ese día ningún trabajo, ni tampoco tu hijo, ni tu hija, ni tu esclavo, ni tu esclava, ni tus animales, ni tampoco los extranjeros que vivan en tus ciudades. Acuérdate de que en seis días hizo el Señor los cielos y la tierra, el mar y todo lo que hay en ellos, y que descansó el séptimo día. Por eso el Señor bendijo y consagró el día de reposo.

Es más,si no se cumplen: Éxodo 31, 14: Guardaréis el sábado por que es cosa santa para vosotros. El que lo profano, será castigado con la muerte

Nuevamente  pregunto: Si somos literales y absolutistas con el capítulo20, verso 4, ¿Qué nos impide matar a quien trabaje el sábado? ¿Ambos versículos son Palabra de Dios y están en decálogo.?

¿Por qué debemos cumplir literal y rigurosamente el verso 4, pero nos olvidamos del verso8-11?
.
Como son los protestantes bien fundamentalistas con el texto de Exodo 20:4 pues tendrán aplicar si o si su misma medicina al resto de textos,
O es que aquí cambia la ley

Cabe recalcar que a esta interrogante bien planteada NINGUN PROTESTANTE HA RESPONDIDO HASTA EL DIA DE HOY

pero es por este actuar de personas como el pastordelasotrasovejas y  de Nefertari que los protestantes por mas que lean la biblia NO LA ENTIENDEN pues salieron de la Iglesia sin saber nada de la biblia y continúan asi…lo único que  se les inculca en las iglesias evangelicas es “ignorancia” y “odio”  sobre loque enseña la iglesia catolica y esta representa

yaque nosotros estamos bajo la Ley de Cristo....En el NT Cristo solamente cita en dos ocasiones los mandamientos de la ley de Moises (Mateo 19:17-19 y Mateo 22:34-40) en ambas ocasiones NO CITA NUNCA EL,MANDAMIENTO DE LAS IMAGENES.[/u] ¿Porque? En el AT nadie podia ver el rostro de Dios( Exodo 33:20) pero en el NT, el Dios eterno se hace carne,se hace IMAGEN VISIBLE( Juan 1:14 y Col 1:15) luego al haberse hecho imagen visible ha permitido al ser humano verle con sus propios ojos y por tanto representarle




Última edición por cristian candia el Vie Abr 29, 2016 4:54 pm, editado 2 veces
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Re: respuesta catolica para un amigo gnostico

Mensaje  cristian candia el Vie Mar 18, 2016 3:43 pm

y bien ya es hora de que hablemos de la inconsistencia biblica

un problema muy serio esque si tomamos literalmente dicho verso llegamos ala conclusión de que el primero que rompe la prohibición de imágenes es Dios mismo
exodo20;4 NO TE HARAS IMÁGENES
genesis1;26HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMÁGEN

cuando un protestante lo suficientemente honesto y de mente abierta llega toparse con dicha contradicción loque tiene que preguntarse es ¿si la palabra hebrea empleada para definir el termino “imagen”en ambos textos bíblicos es la misma? A esto aquel que  como creyente no puede concebir la idea que Dios se contradiga en sus propios mandatos.. tendría si o si que estudiar las escrituras en esta caso el hebreo en que fue escrito el AT y vería que la palabra hebrea utilizada en ex20;4  para definir “imagen” es PESEL פסל! la cual de acuerdo ala guia de los diccionarios especializados en los idiomas originales bíblicos como (strong y moises chavez) dicha palabra  viene a significar “idolo”como su uso especifico que también se aprecia en versículos como deut5;7-4;16 emcabio en gen1;26 la palabra hebrea usada para definir “imagen” es TSELEM צלם que de acuerdo alos lexicons viene a significar figura o escultura y este es su significado primario

por lo tanto el protestante sincero vera de acuerdo al contexto bíblico que Dios nose contradice al hacer y prohibir “imágenes” porque de hecho la cuestión es que Dios prohíbe la adoración de imágenes que vendrían hacer ídolos y estas son representaciones de dioses ajenos, pero no prohíbe la hechura de imágenes en general. Y Si así lo hiciera, todas las películas, videos, fotos, escenas del pesebre, cuadros, dibujos juguetes planos de construccion y toda clase de cosas estarían terminantemente prohibidas, puesto que esas también son imágenes sin excepcion alguna

y para concluir el colmo de la inconsistencia bíblica de parte de los protestantes es tachar alos católicos y ortodoxos de idolatrías por tener iglesias llenas de imágenes decorativas…..esto seria equiparablemente  llamar idolatra al propio Dios por llenar con su majestuosa gloria un templo repleto con todo tipo de figuras decorativas tanto de animales(leones bueyes) plantas(palmeras) y angeles(querubines)
Por ejemplo tenemos al grandemente sabio rey salomon el cual

1 Rey 6,2 construye el templo a Dios.
1 Rey 6,23 Hizo dos querubines(ángeles) de cinco metros de alto.
1 Rey 7,29 El panel estaba lleno de imágenes de leones, bueyes y ángeles.

¿Qué te parece? Por un lado están los protestantes diciendo que la Biblia prohibe hacer y tener cualquier imagen, y por otro lado tenemos al Rey Sabio Salomón haciendo imágenes y colocándolas en el templo para rendirle culto a Dios.

Sin duda que me quedo con el rey sabio Salomón porque la reacción de Dios al ver ese templo lleno de imágenes en donde le rendirían honra.
Fue de indescriptible agrado Tanto así, que no pudieron continuar con la ceremonia

... la nube llenó la Casa de Yahvéh. Y los sacerdotes no pudieron continuar con la ceremonia a causa de la nube, pues la gloria de Yahvé había llenado la Casa. Entonces Salomón dijo: «[u]Yahvé ha dicho que permanecería en una espesa nube».    1 Rey 8, 10-12

queda pues comprobado que Dios no prohíbe la hechura de estatua o imágenes de varias criaturas (ejemplo : ángeles, serpientes, bueyes, flores, leones, etc.) con propósito religiosos (Cf. 1Re 6,29-32 ; 8,6-67 ; 2Cro 3,7-14). Y decir lo contrario seria blasfemar al propio Dios
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Re: respuesta catolica para un amigo gnostico

Mensaje  cristian candia el Vie Mar 18, 2016 4:05 pm

doonga ha escrito escribió:¿porqué los querubines del arca no son ídolos, pero los querubines de la capilla sixtina sí lo son?

R
Lo son para quien? Pues para aquellos retrogradas anti-catolicos que no conocen la doctrina católica ni el contexto bíblico por inconsistencia propiamente de ellos.
Haber uno ejemplo practico

Jesús siempre iba, por costumbre, al templo construido por Salomón (y reparado por Herodes) desde que tenía 8 días (Lucas 2,21). Cuando tenia 12 años, sus padres lo encontraron en la casa de su padre (Lucas 2,41). Cada dia "enseñaba en el templo"(Lucas 19,47). En el evangelio de Juan leemos, "El celo de tu casa me consume [a Jesús]" Jesús subió al cielo, "Pedro y Juan subían al templo a la hora novena , la de la oración." ¡Y EN EL TEMPLO DE LOS JUDIOS HABIA IMAGENES! "Comenzó Salomón a edificar la casa de Jehová en Jerusalén, en el monte Moríah [vs1] ... Y dentro del lugar santísimo hizo dos querubines de madera, los cuales fueron cubiertos de oro ...La longitud de las alas de los querubines... llegaba hasta la pared de la casa." (2 Crónicas 3, 1-11. Mire 5,7-8 también.). Por esto, las sectas criticarían y regañarían a Jesús y a los Apóstoles, dirían que se inclinan y oran a ídolos por ir al Templo. ¿A dónde se que cree que Jesús iría a orar si viviera en este tiempo? El iría al Templo Católico, porque siempre estaba acostumbrado a ir donde había imágenes de ángeles.y claro que no habia  estatuas de santos todavía en el tiempo de Jesús, ya que todavía la Iglesia no había proclamado Santos, pero muy pronto los tuvo: Los Apóstoles y los Mártires.(y cabe recalcar que la Iglesia no hace Santos, sino proclama a quienes son Santos por la gracia de Dios).

Ahora bien ¿qué hay de las estatuas o imágenes que representan a Dios mismo? Los protestantes suelen alegar que esto esta mal porque Deut 4 dice que Dios no tiene forma, por tanto, no deberíamos tratar de hacer imágenes de El. ¿Pero, en realidad, Deut prohíbe esta clase de imágenes del Señor?.
La respuesta  no puede ser otra que un rotundo ¡¡.NO.!!

Pues tomando encuenta un factor importantisimo que es el contexto historico vemos que al comienzo de la historia de Israel estuvo prohibido hacer representación de Dios porque El no se había revelado (todavía) en una forma visible. Si los israelitas hubiesen hecho representaciones de Dios, quizás se hubiesen visto tentados a adorarle en la forma de un animal o algún objeto natural (ejemplo, un toro o el sol) de la misma forma en que alaban tales imágenes los paganos que los rodeaban.

Pero después Dios si se reveló bajo formas visibles como Daniel 7,9 : "Mientras yo contemplaba: se aderezaron unos tronos y un Anciano se sentó. Su vestidura blanca como la nieve: los cabellos de su cabeza, puros como la lana. Su trono, llamas de fuego, con ruedas de fuego ardiente".

Casualmente los propios protestantes hacen descripciones del Padre bajo esta forma cuando hacen ilustraciones de las profecías del Antiguo Testamento. ¿No lo has notado?

El Espíritu Santo se reveló bajo por lo menos dos formas visibles -aquella de una paloma, en el bautismo de Jesús (Mt 3,16 ; Mc 1,10 ; Lc 3,22 ; Jn 1,32)- y como lenguas de fuego, en el día de Pentecostés (Hechos 2,1-4).

Los Protestantes sean de la denominación que sean como por ejemplo (“pentecostales, “pare de sufrir”, etccc) hacen uso de estas imágenes (especialmente de la paloma) cuando dibujan o pintan estos episodios bíblicos y cuando usan solapines del Espíritu Santo o cuando colocan emblemas de paloma en sus autos. Tambien ¿no lo has percibido?

Y para concluir veamos una tercera razón que vendría hacerla inconsistencia histórica de parte de los protestantes

Pues para tener un conocimiento pleno sobre el uso de imágenes en el cristianismo me remito ala siguiente exposición

Bien estimado doonga y foristas interesados presten atención

entremos a este enlace

http://es.slideshare.net/JoseAngelMartinez/arte-paleocristiano

y nos econtraremos con esto



y con su respectiva e informativa descripcion con todo detalle de las imagenes que se aprecian



y recalco que yo tengo hartos archivos de artepaleocristiano guardados en mi computadora




doonga ha escrito escribió:siendo que ambos son representaciones de algo que está arriba en el cielo....


estimado los querubines son descritos en la escritura como aquellos que sostienen el trono de Dios y están frente al trono de Dios alabandole y NO son para nada catologados como dioses

por tanto fue mas que licito el hacer representaciones de estos como en el templo de salomon donde Dios mostro su beneplácito por tan bellos retratos de sus servidores celestiales igual que son considerados los santos y santas para nosotros católicos…..

y respecto ala prohibición de imágenes que hay en la tierra pues cabe destacar un detalle sumamente importante que quien imaginaria que podría pasar desapercibido por aquellos anticatólicos a muerte que se dicen de si mismos ser estudiantes serios de la biblia o que se guan por la biblia el detalle que se les escapa esque DIOS HIZO FIGURAS QUE REPESENTARON A LAS 12 TRIBUS DE ISRAEL. (Exodo 24,4) ¿Dónde vivían las tribus, sino en la tierra?

Y bueno no queda mas que leer con cuidado todo lo escrito y ponerse a reflexionar y este tema termina como empezo.demostrada desde un principio la inconsistencia(mil gracias por esta linda palabrita doonga) de los protestantes en loque respecta alas imagenes tanto en el contexto bíblico como en el diario vivir pues llegamos ala conclusión de que las imágenes son tan pero tan indispensables que hay que ser bien COJUDO para insinuar lo contrario….Jajajaja mentira.!!
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Re: respuesta catolica para un amigo gnostico

Mensaje  cristian candia el Sáb Mar 19, 2016 5:48 pm

¿DONDE ESTARA EL AMIGO DOONGA?
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